最近幾年，汽車(chē)電動(dòng)化已經(jīng)成為全球汽車(chē)行業(yè)認(rèn)可的發(fā)展大趨勢(shì)，在全球范圍內(nèi)，新能源汽車(chē)以驚人的速度擴(kuò)大著規(guī)模，眾多一流的車(chē)企在豐厚的政府補(bǔ)貼情況下推出了自己的新能源產(chǎn)品。但不可否認(rèn)的是，目前新能源汽車(chē)的技術(shù)還不夠成熟，人們有里程焦慮，充電不方便，二手車(chē)不保值等諸多不滿(mǎn)意的地方。

新能源汽車(chē)到底有哪些痛點(diǎn)，應(yīng)該用什么手段解決現(xiàn)有的痼疾，未來(lái)哪種技術(shù)路線(xiàn)能實(shí)現(xiàn)性能和價(jià)格最理想的平衡？什么樣的新能源汽車(chē)更符合用戶(hù)的真正需求？最具競(jìng)爭(zhēng)力的新能源汽車(chē)產(chǎn)品應(yīng)該是什么樣子？造車(chē)新勢(shì)力帶來(lái)的新型融資模式對(duì)新能源汽車(chē)產(chǎn)品的開(kāi)發(fā)有什么推動(dòng)作用？

8月12日下午，進(jìn)入第二天的第十二屆中國(guó)汽車(chē)藍(lán)皮書(shū)論壇的電動(dòng)化板塊，廣汽新能源總經(jīng)理古惠南、嵐圖汽車(chē)CEO兼CTO盧放、上汽集團(tuán)技術(shù)中心副主任朱軍、威馬汽車(chē)創(chuàng)始人、董事長(zhǎng)、CEO沈暉與新浪汽車(chē)總編輯陳瑤，就“新能源汽車(chē)產(chǎn)品該向何處走”的議題，展開(kāi)了熱烈的討論，從不同的角度，以不同的思維，探討了新能源汽車(chē)產(chǎn)品的發(fā)展方向。

下面是這次討論的實(shí)錄，由汽車(chē)商業(yè)評(píng)論整理，略有刪節(jié)。

陳瑤：新能源一般來(lái)講，都有著開(kāi)放的、包容的態(tài)度，不管后面是誰(shuí)，今天坐在這個(gè)地方，我相信能夠把我們的一些討論帶到更高的高度。

我主持相關(guān)的新能源的論壇有好幾場(chǎng)，新能源產(chǎn)品是一個(gè)老生常談的話(huà)題，我做的話(huà)可能會(huì)加一個(gè)前提條件，叫智能時(shí)代下新能源產(chǎn)品到底往何處去。

因?yàn)樾履茉窜?chē)有時(shí)候是兩個(gè)概念，所以在座的四位大佬也是在戰(zhàn)局當(dāng)中一起拼殺，一起拼搏，我們說(shuō)的這個(gè)戰(zhàn)局不可避免的會(huì)提到一個(gè)品牌——特斯拉。

昨天的主論壇好多人說(shuō)特斯拉贏在哪兒，我記得當(dāng)時(shí)我跟古總一起試他的G3的時(shí)候，他說(shuō)你試一試我的車(chē)，是不是比特斯拉舒服一點(diǎn)，確實(shí)是舒服一點(diǎn)。所以古總，第一個(gè)問(wèn)題我問(wèn)您，您覺(jué)得特斯拉贏在哪兒，一會(huì)兒會(huì)讓我們的三位大佬PK您的觀(guān)點(diǎn)。

古惠南：在中國(guó)文化里，做很多事情都需要有一個(gè)英雄式的人物或者標(biāo)桿來(lái)帶動(dòng)。最近兩三年我在一些公開(kāi)場(chǎng)合，對(duì)我們國(guó)家的產(chǎn)業(yè)政策提出一點(diǎn)建議。主要是關(guān)于技術(shù)路線(xiàn)的問(wèn)題?，F(xiàn)在插電混動(dòng)、混合動(dòng)力、純電、燃料電池電池，還有甲醇，這些都被認(rèn)為是新能源，其實(shí)我們對(duì)于新能源技術(shù)路線(xiàn)一直沒(méi)有統(tǒng)一思想，充電樁建設(shè)緩慢就是思想沒(méi)有統(tǒng)一的體現(xiàn)。為什么大家不統(tǒng)一意見(jiàn)？因?yàn)椴桓掖_定，電動(dòng)車(chē)這條路線(xiàn)是對(duì)的嗎？這個(gè)時(shí)候，大家把特斯拉拉出來(lái)壯壯膽，他也不用做廣告，因?yàn)榇蠹叶荚谡f(shuō)他，說(shuō)他不會(huì)錯(cuò)，說(shuō)錯(cuò)了也不要緊。

陳瑤：謝謝古總，你這個(gè)話(huà)，讓我沒(méi)有辦法繼續(xù)讓三位大佬評(píng)價(jià)特斯拉。我想往下延伸一下，特斯拉賣(mài)得那么好，但實(shí)際上續(xù)航里程可能有要比特斯拉更好的，為什么大家不買(mǎi)單？

所以我想問(wèn)各位大佬，續(xù)航到底是不是電動(dòng)車(chē)的一個(gè)硬傷。我不是電動(dòng)車(chē)的用戶(hù)，但是我關(guān)注電動(dòng)車(chē)這么多年，感覺(jué)300公里續(xù)航對(duì)我來(lái)說(shuō)足夠了，所以這個(gè)問(wèn)題我拋給大家，續(xù)航到底是不是一個(gè)硬指標(biāo)？

朱軍：我的感覺(jué)肯定是個(gè)指標(biāo)，早期的電動(dòng)車(chē)?yán)m(xù)航里程確實(shí)是太低了。你說(shuō)有比特斯拉長(zhǎng)的，那是現(xiàn)在，早期的特斯拉比一般電動(dòng)汽車(chē)?yán)锍涕L(zhǎng)好多倍，早期其他電動(dòng)車(chē)有180公里的，200公里的。

經(jīng)歷過(guò)短里程電動(dòng)車(chē)的人，會(huì)有焦慮，希望里程長(zhǎng)一點(diǎn)，就形成了一個(gè)指標(biāo)。大家就比，但是里程越長(zhǎng)，越要多用電，越多用電就要背更多的電池，那就會(huì)更重，就會(huì)有更多消耗。所以到后面是有一個(gè)效率的問(wèn)題。

我認(rèn)為，續(xù)航里程到了500公里不應(yīng)該再往上跑了，真正常用500公里是夠的，希望標(biāo)示的續(xù)航里程真實(shí)一點(diǎn)。不要標(biāo)的是500公里、600公里，跑的時(shí)候?qū)嶋H里程遠(yuǎn)遠(yuǎn)跑不到，這個(gè)會(huì)讓大家感到心里沒(méi)有底。

另外，人們追求續(xù)航里程跟充電便利性有很大的關(guān)系，我們現(xiàn)在買(mǎi)一輛汽車(chē)，從來(lái)不講油箱多大，能跑多遠(yuǎn)，因?yàn)槟遣皇且粋€(gè)問(wèn)題?，F(xiàn)在電動(dòng)車(chē)?yán)鲜沁@樣講，充電不方便，也是一個(gè)原因。

陳瑤：謝謝朱總，請(qǐng)沈總補(bǔ)充一下。

沈暉：我們不要老說(shuō)特斯拉，新勢(shì)力都有流量思維，就喜歡把自己打造成中國(guó)的特斯拉，或者罵罵特斯拉。我看問(wèn)題比較喜歡扒洋蔥，特斯拉的成功很大程度上是取決于用戶(hù)群。

特斯拉的用戶(hù)基本都有錢(qián)，有自己的車(chē)位，有自己的充電樁，特斯拉的快充也很完善，當(dāng)然買(mǎi)特斯拉的人也不是很在意續(xù)航里程。用戶(hù)群非常關(guān)鍵，如果用戶(hù)有相對(duì)固定車(chē)位的用戶(hù)，像我們一般不管是公司還是家里，只要有固定車(chē)位，就解決了充電的便利性的問(wèn)題，這個(gè)時(shí)候400公里就足夠了。

如果你是個(gè)出租車(chē)、網(wǎng)約車(chē)，把車(chē)當(dāng)成生產(chǎn)工具，續(xù)航就很重要，甚至再長(zhǎng)也沒(méi)有用。最好是換電，所以現(xiàn)在出租車(chē)行業(yè)，或者把它作為生產(chǎn)工具的這一幫人，肯定是需要相對(duì)長(zhǎng)的續(xù)航，或者是換電方便。還有一群人是私用，沒(méi)有固定的車(chē)位，這個(gè)時(shí)候還是有差別的。

關(guān)鍵是用戶(hù)群，特斯拉的車(chē)主，他們有錢(qián)，或者是有閑，有錢(qián)的就家里有樁，有閑的開(kāi)到特斯拉快充站里面也可以，關(guān)鍵是看用戶(hù)覺(jué)得續(xù)航重不重要。

陳瑤：謝謝沈總，盧總，您的嵐圖不是要無(wú)焦慮嗎，您看看續(xù)航是不是在焦慮范圍之內(nèi)？

盧放：新能源汽車(chē)?yán)m(xù)航里程雖然是一項(xiàng)重要指標(biāo)，但續(xù)航不能無(wú)限增大，更重要的是先把剩余里程做“準(zhǔn)”。續(xù)航里程目前也是用戶(hù)比較關(guān)心的問(wèn)題。在未來(lái)，我們會(huì)通過(guò)一些算法，告訴我們的用戶(hù)，真實(shí)的剩余里程，做到精準(zhǔn)，我覺(jué)得這個(gè)很重要。

比如說(shuō)，我們的車(chē)顯示的剩余里程是100公里，如果能做到精準(zhǔn)，那么用戶(hù)就不會(huì)那么焦慮，所以對(duì)于剩余里程的精準(zhǔn)計(jì)算，是非常重要的。對(duì)于嵐圖來(lái)說(shuō)，要開(kāi)發(fā)一些算法，這個(gè)事情我們必須去做，如果不做的話(huà)，用戶(hù)可能永遠(yuǎn)不知道自己真實(shí)的剩余里程。只有解決了剩余里程精準(zhǔn)顯示，這樣才有能真正解決用戶(hù)對(duì)續(xù)航里程的焦慮。

所以，對(duì)剩余里程的精準(zhǔn)算法，是我們必須要解決的問(wèn)題之一。我們的車(chē)在未來(lái)都是 TO C端，不是作為生產(chǎn)工具賣(mài)給一個(gè)出行市場(chǎng)，所以對(duì)用戶(hù)來(lái)說(shuō)，一天跑的公里數(shù)大概也就是百十來(lái)公里。在這種情況下，就要平衡電池重量和續(xù)航里程之間的關(guān)系。這也是我們?cè)谖磥?lái)設(shè)計(jì)當(dāng)中應(yīng)該考慮的問(wèn)題。

朱軍：補(bǔ)充一下，我們有一款車(chē)叫MEGA，這個(gè)車(chē)在國(guó)內(nèi)賣(mài)得很不好，因?yàn)槔m(xù)航里程300多公里，現(xiàn)在每個(gè)月在歐洲賣(mài)2000輛左右，在歐洲環(huán)保測(cè)試執(zhí)行的是WLTP標(biāo)準(zhǔn)，必須是現(xiàn)場(chǎng)實(shí)測(cè)整車(chē)，在WLTP工況下我們的車(chē)?yán)m(xù)航里程只有263公里，但我們?cè)谂餐?，在荷蘭，在英國(guó)，都是賣(mài)到當(dāng)?shù)厥袌?chǎng)的前三名。

我們沒(méi)做廣告，只開(kāi)了幾個(gè)店。按理說(shuō)他們的行駛范圍比我們大，但是人家還是比較實(shí)在。其中一個(gè)很重要的原因，就是像剛才沈總講的，家里有一個(gè)樁不用怕?，F(xiàn)在上海很多的城市居民，沒(méi)有辦法弄這個(gè)充電樁，有車(chē)位都不一定能裝，所以基礎(chǔ)設(shè)施對(duì)我們來(lái)說(shuō)非常重要。

陳瑤：您剛才補(bǔ)充的這個(gè)問(wèn)題，讓我想到我后面一個(gè)問(wèn)題，所以我提前問(wèn)出來(lái)，隨著我們的新能源和新造車(chē)勢(shì)力往上走，傳統(tǒng)勢(shì)力也開(kāi)始進(jìn)入了這個(gè)領(lǐng)域，包括BBA，其實(shí)這些車(chē)在國(guó)內(nèi)挺貴的，但是它們?cè)跉W洲市場(chǎng)賣(mài)得還不錯(cuò)。所以我們反向來(lái)思考一下，除了您剛才講到的配套設(shè)施以外，中國(guó)消費(fèi)者的需求是不是跟國(guó)外市場(chǎng)也存在很多差異呢？

朱軍：我們?cè)跉W洲市場(chǎng)銷(xiāo)售電動(dòng)車(chē)，我覺(jué)得他們與中國(guó)的第一個(gè)差別，是歐洲的補(bǔ)貼普遍比中國(guó)高，德國(guó)、法國(guó)、英國(guó)都比較高。第二個(gè)差別，他們的燃油價(jià)格，也比中國(guó)高很多。

在有些歐洲國(guó)家，比如挪威，電是不要錢(qián)的，還有這樣那樣的路稅優(yōu)惠，消費(fèi)者還是要算用車(chē)費(fèi)用的，當(dāng)然買(mǎi)豪華車(chē)的不一樣。所以歐洲市場(chǎng)，我們非常看好。

另外，歐洲二氧化碳排放量超標(biāo)1克要罰95歐元，處罰非常重的。我們的積分去年才幾百元，今年到了一千多元，國(guó)外是三千多歐元。這個(gè)也是很重要的原因，所以我覺(jué)得歐洲的電動(dòng)汽車(chē)的發(fā)展的氛圍，在目前來(lái)看比中國(guó)要好。當(dāng)然中國(guó)新能源汽車(chē)產(chǎn)業(yè)鏈比較好。

陳瑤：沈總補(bǔ)充一下，您在傳統(tǒng)車(chē)企做過(guò)，在新勢(shì)力也做過(guò)。

沈暉：美國(guó)與中國(guó)的差別也非常大，我對(duì)美國(guó)很了解，斯拉雖然在美國(guó)也很熱，但是看它總部的車(chē)輛運(yùn)行軌跡地圖，大部分車(chē)輛是在加州跑。特斯拉非常適合加州，中西部對(duì)它并不太感冒，

歐洲也是我最了解的，瑞典、德國(guó)、意大利，用戶(hù)需求差別非常大。

我們因?yàn)槭窃燔?chē)新勢(shì)力，資源有限，對(duì)我們來(lái)講，肯定是從投資回報(bào)率來(lái)考慮，肯定是在中國(guó)好。我們暫時(shí)還不想像有一些新勢(shì)力在全世界搞很多辦公室，給投資人看的氣勢(shì)很大。

我們不大，我們就在中國(guó)做，對(duì)威馬來(lái)講，講求投資回報(bào)率肯定是在中國(guó)，我們老大哥上汽有興趣可以去歐洲搞一下，我們可以等到2.0階段再去。

古惠南：我認(rèn)為中國(guó)跟國(guó)外的用車(chē)習(xí)慣不一樣是肯定的。30年前，我們?nèi)シ▏?guó)、德國(guó)，我們會(huì)租車(chē)，到一個(gè)城市就在當(dāng)?shù)刈廛?chē)。但中國(guó)人對(duì)用車(chē)的最重要思維是春節(jié)得開(kāi)車(chē)回老家，中國(guó)幅員遼闊，開(kāi)車(chē)回家都是幾百公里甚至上千公里，所以不少消費(fèi)者在購(gòu)車(chē)時(shí)主要考慮這車(chē)能不能開(kāi)回老家。

但我們可以換個(gè)角度看問(wèn)題。出租車(chē)的用車(chē)頻率是最高的，即便這樣一天下來(lái)也是跑350公里左右，按照目前主流純電動(dòng)產(chǎn)品500公里續(xù)航，即便打折，滿(mǎn)足出租車(chē)一天的續(xù)航需求依然是足夠的。

所以我認(rèn)為中國(guó)電動(dòng)車(chē)的焦慮已不是續(xù)航，而是充電便利性的問(wèn)題。所以即便我們推出1000公里續(xù)航的產(chǎn)品，有顧慮的人依然會(huì)擔(dān)心，生怕回老家開(kāi)不回來(lái)。這就是消費(fèi)者對(duì)純電動(dòng)車(chē)的認(rèn)知差異性。

盧放：最近我們也在思考，如何與戶(hù)溝通?，F(xiàn)在大家對(duì)于新品牌的認(rèn)知，接受度越來(lái)越高，用戶(hù)也不認(rèn)為你造了一個(gè)新的東西，是好的或者是不好的。對(duì)新品牌而言，中國(guó)的年輕的消費(fèi)者，或者當(dāng)前的電動(dòng)車(chē)消費(fèi)者來(lái)說(shuō)，他們更開(kāi)放，他們更希望接納一些新的品牌，比如說(shuō)一些新勢(shì)力或者新實(shí)力，這對(duì)于像我們這樣的初創(chuàng)品牌來(lái)說(shuō)，更是一次機(jī)會(huì)。

朱軍：最終確定特斯拉會(huì)落戶(hù)上海的時(shí)候，上汽領(lǐng)導(dǎo)一直問(wèn)，有些是出于關(guān)心，有些是出于其他的原因，你們?cè)趺崔k，能競(jìng)爭(zhēng)嗎？

當(dāng)時(shí)一開(kāi)始我們是信心滿(mǎn)滿(mǎn)，肯定沒(méi)有問(wèn)題，不在話(huà)下。可是消費(fèi)者還是更喜歡它，應(yīng)該說(shuō)要論全球最有競(jìng)爭(zhēng)力的新能源品牌不用問(wèn)，一定是特斯拉。

我們心里都有一個(gè)困惑，它為什么能夠這么受歡迎。我說(shuō)我有很多想法，老板們都不聽(tīng)，說(shuō)那好吧，你說(shuō)你能做到跟他一樣好，那就做到跟他一樣好。我說(shuō)那好，你讓我做這么好，底盤(pán)這些東西都得重新來(lái)，你愿意嗎。他們的回答是，那我們先逐步來(lái)吧。

我們討論了好多年，老板們也曾經(jīng)提了很多次的問(wèn)題，我們能不能不做傳統(tǒng)車(chē)，古總他們是獨(dú)立出來(lái)的，我們榮威不做傳統(tǒng)車(chē)，就做新能源行不行，那肯定是一大堆人反對(duì)，因?yàn)橛泻芏嗳耸歉?a class='link' href='http://www.vlxuusu.cn/tag/發(fā)動(dòng)機(jī)' target='_blank'>發(fā)動(dòng)機(jī)相關(guān)的。

我們最近跟一個(gè)國(guó)際公司在談，他們對(duì)我們還是很感興趣的，但是他們的工會(huì)說(shuō)，我們這么多人怎么辦，所以我們?cè)诠?huì)投票肯定是不會(huì)同意的，所以這個(gè)事情做不下去，這是一個(gè)問(wèn)題。

但是特斯拉沒(méi)有這個(gè)負(fù)擔(dān)，我個(gè)人認(rèn)為，從單一品牌來(lái)講，特斯拉是一個(gè)最值得看好的一個(gè)新能源品牌。

沈暉：我是覺(jué)得朱軍總講得比較客觀(guān)，我覺(jué)得特斯拉比我們強(qiáng)的就是品牌，17年的積累，打動(dòng)用戶(hù)的心智，你做什么東西,用戶(hù)都說(shuō)好。它也有一些毛病，有一些短板，有可能是特斯拉這個(gè)品牌，大家覺(jué)得很好。

我一直反對(duì)大家鼓吹特斯拉從來(lái)不做廣告，這是錯(cuò)誤的，它做廣告比誰(shuí)都厲害。人們的心智就覺(jué)得，火箭都能做，車(chē)肯定也能做，其實(shí)是不對(duì)的，不能說(shuō)航天飛機(jī)能回收了，電動(dòng)車(chē)就一定做的好，這是沒(méi)有邏輯的。

但是，客戶(hù)的心智會(huì)被打動(dòng)，太牛了，特斯拉太牛了，火箭都可以搞，車(chē)不是隨便造嘛。其實(shí)對(duì)他來(lái)說(shuō)，SpaceX就是廣告費(fèi)，直接打動(dòng)人心，怎么做大家都說(shuō)好。自動(dòng)駕駛出問(wèn)題了，撞死了人，可以被容忍。我們哪一個(gè)品牌，如果自動(dòng)駕駛出了問(wèn)題，可以被容忍，朱軍總肯定不敢說(shuō)。

就算出了車(chē)禍，出了人命，很多的人還是覺(jué)得它好，我認(rèn)為目前，不光是我們企業(yè)，目前全世界還沒(méi)有辦法趕上這個(gè)品牌的影響力。

陳瑤：您也是選特斯拉。

沈暉：對(duì)。

陳瑤：古總，你回答一下。

古惠南：我還是會(huì)選自己的品牌，特斯拉的加速我們做到了，也有專(zhuān)門(mén)生產(chǎn)純電車(chē)的智能生態(tài)工廠(chǎng)，埃安車(chē)型的性能在很多方面甚至已超越特斯拉。例如自動(dòng)駕駛，L3量產(chǎn)我們是第一個(gè)交付的，我們的一鍵遙控泊車(chē)也是最先進(jìn)的，有6向泊入泊出。中國(guó)在科技突破上努力奮斗了200多年，今天我們擁有5G的科技領(lǐng)先，我們?cè)谥悄苘?chē)上同樣也可以做到全球領(lǐng)先。

陳瑤：給古總熱烈的掌聲，但是盧總您不要再打破規(guī)則了，不要選嵐圖，其實(shí)我也會(huì)選擇嵐圖，請(qǐng)您選一個(gè)嵐圖以外的品牌。

盧放：中國(guó)現(xiàn)在的新能源汽車(chē)市場(chǎng)，涌現(xiàn)了很多新的品牌。從我個(gè)人的角度來(lái)說(shuō)，我認(rèn)為蔚來(lái)比較好，在30萬(wàn)以上這個(gè)價(jià)位，有這樣的銷(xiāo)量，尤其是對(duì)于中國(guó)品牌來(lái)說(shuō)，目前只有蔚來(lái)做到了。

單從這個(gè)角度來(lái)講，蔚來(lái)汽車(chē)，這樣一個(gè)全新品牌，在一個(gè)較高的價(jià)位，做到目前的水平，非常值得大家學(xué)習(xí)。同時(shí)對(duì)于我們這個(gè)新的品牌來(lái)說(shuō)，某種程度上也會(huì)激勵(lì)我們，大家可以一起攜手向上。蔚來(lái)能做到現(xiàn)在這樣的成績(jī)，確實(shí)非常不容易。

作為新勢(shì)力，蔚來(lái)提供的產(chǎn)品以及服務(wù)，改變了我們對(duì)很多問(wèn)題的一些看法。對(duì)于我個(gè)人而言，他們確實(shí)改變了傳統(tǒng)汽車(chē)人對(duì)汽車(chē)的營(yíng)銷(xiāo)、服務(wù)產(chǎn)品觀(guān)念的看法。不管怎么樣，它確實(shí)改變了，既然能夠改變這件事情，我覺(jué)得改變其本身就是一個(gè)非常難得的舉措。

所以，從這個(gè)角度來(lái)講，我認(rèn)為蔚來(lái)和我們大家，都在成功的路上，但是現(xiàn)階段來(lái)，我覺(jué)得蔚來(lái)可能對(duì)汽車(chē)行業(yè)影響還是比較大。所以說(shuō)，我覺(jué)得蔚來(lái)的成功改變了很多事情，也給我們帶來(lái)的新的啟發(fā)和契機(jī)。

陳瑤：大家掌聲都再熱烈點(diǎn)，給在座的四位都更多的一些掌聲。沈總，下面這個(gè)問(wèn)題我覺(jué)得應(yīng)該您第一個(gè)來(lái)回答，我們看2020年其實(shí)是特別痛苦、負(fù)責(zé)、糾結(jié)的一年，我們看到新造車(chē)勢(shì)力黯然離場(chǎng)，有人長(zhǎng)袖善舞，有人說(shuō)2020年汽車(chē)市場(chǎng)的一個(gè)格局基本可以定下來(lái)，你是否認(rèn)同，又怎么看待這樣的新能源格局戰(zhàn)？

沈暉：我同意，2020很多特別的事情發(fā)生了，包括剛才朱軍總的一些對(duì)話(huà)，我認(rèn)為2020年是一個(gè)智能純電動(dòng)汽車(chē)可以向傳統(tǒng)車(chē)開(kāi)始挑戰(zhàn)的一年。

主要是兩個(gè)爆發(fā)前的黑夜，第一個(gè)是從用戶(hù)端，有一個(gè)網(wǎng)紅，就像當(dāng)年蘋(píng)果來(lái)了，洗了大家的腦子，什么叫智能手機(jī)，現(xiàn)在的智能汽車(chē)，由網(wǎng)紅做得大了一點(diǎn)。

第二個(gè)是從供應(yīng)鏈端，電芯行業(yè)不斷的提升，成本不斷的下降，同時(shí)汽油車(chē)因?yàn)楦鞣N排放的原因，變得越來(lái)越貴的成本。所以是在供應(yīng)鏈端，在用戶(hù)端遇到了挑戰(zhàn)。

同時(shí)我覺(jué)得，在新勢(shì)力里面，2020年也是一個(gè)分水嶺。我覺(jué)得這個(gè)經(jīng)濟(jì)規(guī)律也沒(méi)有什么好驚訝的。很多人喜歡說(shuō)，今年新勢(shì)力不行了，其實(shí)過(guò)去兩年，老勢(shì)力不行的更多，只是大家沒(méi)有注意到。

還有就是進(jìn)口品牌，二線(xiàn)進(jìn)口品牌在中國(guó)沒(méi)有一家活的好，并且這種規(guī)律不是第一次發(fā)生在新勢(shì)力造新能源車(chē)。當(dāng)年WTO打開(kāi)的時(shí)候，中國(guó)造車(chē)的更多，底部的就淘汰了，腰部的就熬到去年倒閉，頂部的就非常厲害了，頭部的四五家會(huì)活得特別好，越來(lái)越精彩。今年對(duì)新勢(shì)力更明顯一點(diǎn)。

陳瑤：盧放總您可能是在座的最年輕的一個(gè)品牌，您怎么看？

盧放：嵐圖是一個(gè)嶄新的高端新能源品牌。剛才在前面也有說(shuō)到，2020年新能源車(chē)企會(huì)不會(huì)有一些倒下，或者有一些快倒下了又重新站了起來(lái)。

其實(shí)我認(rèn)為，這是一個(gè)新陳代謝的過(guò)程。世界就是這樣，總有一些先倒下去的，也總有新生事物的誕生，這是一個(gè)常態(tài)，也是一個(gè)規(guī)律。

從過(guò)去看，確實(shí)會(huì)有一些造車(chē)新勢(shì)力倒下了。但是我覺(jué)得即使他們倒下，但對(duì)于社會(huì)來(lái)說(shuō)，對(duì)我們中國(guó)汽車(chē)史來(lái)說(shuō)，也是有價(jià)值的，并不是說(shuō)他們黯然離場(chǎng)就沒(méi)有價(jià)值。

正是這些企業(yè)，促成了全社會(huì)對(duì)新能源車(chē)的認(rèn)知，促成了我們對(duì)新能源車(chē)、擁車(chē)文化的一種    新看法。即便是他們倒下了，我個(gè)人覺(jué)得也是有意義的。他們的存在對(duì)新能源汽車(chē)的推廣有著重要意義，催生了新能源產(chǎn)業(yè)的供應(yīng)鏈、服務(wù)鏈。

在過(guò)去的這幾年，有一些品牌已經(jīng)取得了成功。比如說(shuō)：威馬，已經(jīng)成功地在市場(chǎng)上體現(xiàn)了他們的價(jià)值。從這個(gè)角度來(lái)說(shuō)，新生事物總會(huì)有他們的成長(zhǎng)的空間、價(jià)值和舞臺(tái)。

我倒覺(jué)得，中國(guó)反而是需要更多的新品牌和新的一些造車(chē)觀(guān)點(diǎn)、團(tuán)隊(duì)，來(lái)促進(jìn)我們國(guó)家新能源汽車(chē)更好的發(fā)展。

陳瑤：朱總和古總，你們作為大廠(chǎng)，你們又怎么看待2020年這個(gè)格局之戰(zhàn)？剛才盧放總也說(shuō)了，可能不會(huì)有太多的品牌留下來(lái)，但是他也認(rèn)為需要更多的新生的品牌加入到這個(gè)行業(yè)里面來(lái)，你們是否認(rèn)同這個(gè)說(shuō)法呢？

古惠南：今年是加速優(yōu)勝劣汰的一年。雖然大家可能看到很多新勢(shì)力倒下了，但我認(rèn)為新能源這個(gè)產(chǎn)業(yè)現(xiàn)在才是剛剛起步。因?yàn)檎驹谌蚋叨瓤?，目前的新能源?chē)每年的產(chǎn)銷(xiāo)量才幾百萬(wàn)輛，甚至不及一家傳統(tǒng)車(chē)企的銷(xiāo)量。說(shuō)從現(xiàn)在開(kāi)始，是因?yàn)楫a(chǎn)業(yè)鏈才剛剛開(kāi)始走向有競(jìng)爭(zhēng)力或者說(shuō)相對(duì)成熟，這對(duì)產(chǎn)業(yè)的推動(dòng)絕對(duì)是非常大的。所以我覺(jué)得在未來(lái)的幾年，還會(huì)有更多新勢(shì)力出現(xiàn)。謝謝。

朱軍：我覺(jué)得汽車(chē)工業(yè)發(fā)展這么多年，起起落落很正常，整體是品牌數(shù)在減少，有些公司名字沒(méi)有去掉，但是已經(jīng)被收購(gòu)了，有些已經(jīng)倒閉了。

汽車(chē)工業(yè)非常講究規(guī)模，電動(dòng)汽車(chē)的規(guī)模非常小，所以我覺(jué)得不像是一個(gè)回合、兩個(gè)回合的比賽，至少是重量級(jí)拳擊賽，是12個(gè)回合的。

所以現(xiàn)在只要沒(méi)有被淘汰，還是有機(jī)會(huì)的。最后贏的，還是靠整體的均衡勢(shì)力，不是僅僅靠一個(gè)點(diǎn)。營(yíng)銷(xiāo)好，品牌好，當(dāng)然是非常重要的，但是還得在供應(yīng)鏈、質(zhì)量、口碑很多方面做強(qiáng)，不能有短板。

我們看到汽車(chē)工業(yè)，實(shí)際上現(xiàn)在的趨勢(shì)是日本人要把美國(guó)占了，把中國(guó)占了，也許會(huì)殺到歐洲去，為什么？

它的東西不是哪一個(gè)方面特別好，但是整體的體系好，這非常重要。我也跟我的領(lǐng)導(dǎo)、同事、供應(yīng)商講，我們需要有一個(gè)點(diǎn)，電動(dòng)汽車(chē)的技術(shù)進(jìn)步，確實(shí)是一個(gè)點(diǎn)。

我們五六年前的一度電要兩三千元，還這有問(wèn)題，那有問(wèn)題，我覺(jué)得兩三毛錢(qián)一度電的時(shí)代會(huì)出現(xiàn)，也許五年，也許十年，到那個(gè)時(shí)候傳統(tǒng)車(chē)肯定都不見(jiàn)了，這么大的市場(chǎng)，誰(shuí)能夠占領(lǐng)，誰(shuí)才是最后的贏家。所以說(shuō)今年見(jiàn)分曉，我個(gè)人不同意。

陳瑤：謝謝朱軍總?，F(xiàn)在資本市場(chǎng)也是風(fēng)云暗涌的，所以這個(gè)問(wèn)題還是第一個(gè)扔給沈總。因?yàn)槟鷱膫鹘y(tǒng)車(chē)出來(lái)的，其實(shí)傳統(tǒng)車(chē)企也一直向新勢(shì)力靠近，但是產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的節(jié)奏，或者一些產(chǎn)品的研發(fā)過(guò)程，會(huì)不會(huì)因?yàn)槿谫Y的模式帶來(lái)一些新的變化，是否跟傳統(tǒng)模式有所區(qū)別？甚至某種程度融資會(huì)加快我們這個(gè)產(chǎn)品開(kāi)發(fā)的節(jié)奏？

沈暉：當(dāng)然不單只是融資，產(chǎn)品特性也是一樣，我們專(zhuān)注智能電動(dòng)汽車(chē)，其實(shí)非常有趣。

最近摩根斯坦利有一份報(bào)告，說(shuō)智能電動(dòng)汽車(chē)，硬件大概占40%，軟件占40%，還有20%的內(nèi)容，就是智能座艙里面的內(nèi)容。

對(duì)于我們的研發(fā)，我覺(jué)得這個(gè)數(shù)字不一定精準(zhǔn)。我們研發(fā)的時(shí)候，有幾塊東西比如說(shuō)三電系統(tǒng)，這個(gè)跟傳統(tǒng)的電氣架構(gòu)是不一樣的東西，但是從產(chǎn)品規(guī)劃到研發(fā)，到出產(chǎn)品，相對(duì)周期也是很長(zhǎng)的，跟傳統(tǒng)車(chē)沒(méi)有本質(zhì)上的區(qū)別。

智能座艙里面的很多東西，跟互聯(lián)網(wǎng)領(lǐng)域的比較像，講迭代，講快速。競(jìng)品有的，你沒(méi)有，就像互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)這樣，大家周末加個(gè)班，努力一把，996搞一下，也能趕上去。我的智能座艙，我有的人家沒(méi)有，也不用得意，人家很快就上來(lái)了，這個(gè)比較像互聯(lián)網(wǎng)的這一套打法。

但是自動(dòng)駕駛又處于兩者之間，因?yàn)樽詣?dòng)駕駛的軟件可以做到快速迭代，但是自動(dòng)駕駛還有很多硬件上的要求，比如芯片、算力等等，在硬件上要求非常高，穩(wěn)定性要求也比較高，又有點(diǎn)像傳統(tǒng)汽車(chē)。

所以這些流程跟傳統(tǒng)汽車(chē)不一樣，跟互聯(lián)網(wǎng)純軟件的也有點(diǎn)不一樣。像這些，人的特性、專(zhuān)業(yè)程度、研發(fā)流程、節(jié)奏、測(cè)試都不一樣，這個(gè)就給新勢(shì)力帶來(lái)了不一樣的地方。

那么融資這個(gè)事情，對(duì)于任何一個(gè)汽車(chē)公司，不管老的新的，都會(huì)面臨著一個(gè)問(wèn)題，哪些自己做，哪些別人做？

剛才朱軍總也講，全自己做不現(xiàn)實(shí)，能力上、投資上、周期上做不到；如果全部是別人做，只是簡(jiǎn)單地集成一下，可能臨時(shí)可以做，但是什么核心能力都沒(méi)有，資本市場(chǎng)又非常不看好。

所以每一家新勢(shì)力，都會(huì)粉飾自己，明明沒(méi)有做，也說(shuō)自己做了，行家一看就知道，視覺(jué)識(shí)別等等這些，你是不可能自己做的，  你幾百個(gè)工程師，幾千個(gè)工程師，幾十億美元進(jìn)去搞幾十年也不一定可以做成。

如果你可以做，這方面水平很高，你這個(gè)公司就非常值錢(qián)。所以確實(shí)本身產(chǎn)品的特點(diǎn)，以及融資環(huán)境的要求，真真假假，有些自己做，有些自己不做，都是受外界的影響。

我們的初心就是，為主流市場(chǎng)做的東西不能貴，但是要做得好，那么自然我們自己心里有一個(gè)很清楚的界限。我們自己投下去人力、物力，哪些做的出來(lái)，哪些做不出來(lái)？我們不要吹，投資人也不是笨蛋，你騙他兩回，后來(lái)戳破也不行。

陳瑤：古總，我知道當(dāng)時(shí)你們的生產(chǎn)線(xiàn)也是做定制化的，您也來(lái)談一談新能源產(chǎn)品所謂的開(kāi)發(fā)節(jié)奏，跟相對(duì)傳統(tǒng)來(lái)講，有哪些變化？

古惠南：廣汽新能源是完全按照新能源智能網(wǎng)聯(lián)這個(gè)未來(lái)科技特點(diǎn)來(lái)打造生產(chǎn)線(xiàn)和產(chǎn)品，因?yàn)樾履茉串a(chǎn)品的屬性決定了它跟傳統(tǒng)車(chē)在本質(zhì)上是不一樣的。

比如為了合理地布局電池，底盤(pán)要重建，打造純電專(zhuān)屬平臺(tái)。要面向未來(lái)智能網(wǎng)聯(lián)，包括未來(lái)的L4及更高階自動(dòng)駕駛……所以問(wèn)題就來(lái)了，一輛車(chē)的硬件可以支持10年-15年，甚至15年后還能通過(guò)換零件繼續(xù)使用。但對(duì)于智能網(wǎng)聯(lián)，今天開(kāi)發(fā)的車(chē)，3年后還能適應(yīng)智能的發(fā)展嗎？就像3年前的智能手機(jī)，今天應(yīng)該也很少人會(huì)買(mǎi)了。

怎么辦？唯一的辦法，實(shí)現(xiàn)迭代。

如何實(shí)現(xiàn)更新?lián)Q代是大家面臨的問(wèn)題，重構(gòu)產(chǎn)品是必須要走的路。你想一想，你把燃油車(chē)改裝，底盤(pán)拉低了，變貴了，后排地臺(tái)高了，坐得不舒服，你覺(jué)得買(mǎi)來(lái)干什么？所以我想說(shuō)，“油改電”車(chē)賣(mài)不動(dòng)是理所當(dāng)然的，因?yàn)橐院蟮挠布?、軟件都要重?gòu)。

這是必經(jīng)之路?，F(xiàn)在大家提出軟件定義汽車(chē)，我認(rèn)為這還不夠，硬件也要定義汽車(chē)。以后的硬件也要不斷地更新?lián)Q代才行。這個(gè)我想大家一定要對(duì)這個(gè)行業(yè)有新的認(rèn)識(shí)，這樣才知道現(xiàn)在為什么是革命時(shí)代到來(lái)。特別是從傳統(tǒng)造車(chē)過(guò)來(lái)的，一定要意識(shí)到這個(gè)時(shí)代已經(jīng)變了。謝謝。

陳瑤：盧總，你們團(tuán)隊(duì)24個(gè)月就出車(chē)了，這個(gè)速度也是很快的，談?wù)勀鷮?duì)這個(gè)問(wèn)題的理解。

盧放：目前，我們沒(méi)有資本造車(chē)的壓力，但是我們主要的壓力來(lái)自于產(chǎn)品和用戶(hù)，希望能快速用產(chǎn)品打動(dòng)用戶(hù)。我們?nèi)绾慰焖俚臑橛脩?hù)提供一個(gè)好的產(chǎn)品，這個(gè)對(duì)我們來(lái)說(shuō)是最關(guān)鍵的。對(duì)新能源汽車(chē)來(lái)說(shuō)，我們的產(chǎn)品形態(tài)，和傳統(tǒng)車(chē)的產(chǎn)品形態(tài)是截然不同的兩個(gè)概念。

在新能源車(chē)領(lǐng)域，我們可以把車(chē)分為兩部分，一個(gè)是硬件部分，或者稱(chēng)為機(jī)械的部分，另外一部分是電的部分，或者稱(chēng)為軟件的部分。我們要把車(chē)分開(kāi)，這是我們需要考慮的兩個(gè)問(wèn)題。對(duì)于機(jī)械而言，比如可靠性、安全性等等，我們要把這個(gè)做好，是需要花時(shí)間去積累完成的。

但在未來(lái)，我們要為用戶(hù)提供更好的擁車(chē)體驗(yàn)，則是需要靠軟件來(lái)完成。只有通過(guò)快速迭代，才能不斷滿(mǎn)足用戶(hù)的需求。要達(dá)到這樣的目標(biāo)，我們需要努力的地方還有很多。

我們要開(kāi)發(fā)模塊化的平臺(tái)，或者說(shuō)架構(gòu)。開(kāi)發(fā)模塊化的平臺(tái)，就是為了以后可以在軟件、硬件，尤其是在硬件方面，在機(jī)械部分可以快速迭代。通過(guò)一些標(biāo)準(zhǔn)化的模塊、接口、通訊協(xié)議等，去解決某一個(gè)零件，或者某一部分零部件，實(shí)現(xiàn)硬件快速迭代的問(wèn)題。

同時(shí)把軟件剝離開(kāi)，實(shí)現(xiàn)一套屬于我們自己的軟件開(kāi)發(fā)流程。這就是為什么有些互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)軟件開(kāi)發(fā)比較快，因?yàn)樵谖磥?lái)的產(chǎn)品里面，包含了一部分軟件產(chǎn)品，軟件也是作為一個(gè)產(chǎn)品提供給用戶(hù)的，所以軟件的開(kāi)發(fā)流程、工具，對(duì)傳統(tǒng)車(chē)企而言是陌生的，或者是另外的一套體系，我們要嘗試去理解，并且支持發(fā)展這套體系，把這套體系和我們的傳統(tǒng)體系進(jìn)行一個(gè)深度的融合，才能打造出真正適合今后用戶(hù)所需的產(chǎn)品。

以前的產(chǎn)品形態(tài)，是在SOP的時(shí)候，我們交付給用戶(hù)的車(chē)，就是已經(jīng)完全開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品，這個(gè)車(chē)不會(huì)再有變化，可能唯一的變化就是去把4S店進(jìn)行軟件的刷新與升級(jí)。

對(duì)于新的產(chǎn)品形態(tài)而言，我們把產(chǎn)品交付給用戶(hù)，這個(gè)關(guān)系才剛剛開(kāi)始，這個(gè)車(chē)在用戶(hù)手里面會(huì)不斷的成長(zhǎng)發(fā)展，通過(guò)OTA或者其他方式，對(duì)這個(gè)車(chē)進(jìn)行賦能，伴隨他成長(zhǎng)，給他提供更美好的生活。在用戶(hù)的整個(gè)的擁車(chē)生命周期內(nèi)，我們都在不斷為其提供服務(wù)。

所以，以后的汽車(chē)不再存在開(kāi)發(fā)周期這個(gè)概念，這就是我們要去嘗試改變，或者我們要去真正做好的一件事情。

陳瑤：剛才三位一直都在提的一個(gè)詞，這兩天大會(huì)也都在說(shuō)軟件定義汽車(chē)。古總加了一個(gè)硬件也要定義汽車(chē)，相信馬上會(huì)流傳起來(lái)的。這個(gè)問(wèn)題我問(wèn)朱總，沈總也提到這個(gè)數(shù)據(jù)。

一個(gè)軟件在整車(chē)價(jià)值里面上升得很快，我了解上汽可能要組建將近2000多人的軟件團(tuán)隊(duì)。對(duì)于朱總來(lái)講，您怎么看待這個(gè)軟件對(duì)于汽車(chē)的重要意義？您是怎么看待的軟件團(tuán)隊(duì)的加入對(duì)于汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的？

朱軍：軟件定義汽車(chē)是很時(shí)髦的話(huà)，很大程度講的是智能駕駛這一塊。傳統(tǒng)的汽車(chē)企業(yè)有很多做法會(huì)有不同，有些公司軟件是整車(chē)廠(chǎng)來(lái)做的，有些公司包括很大的汽車(chē)公司，包括很成功的汽車(chē)公司，軟件都是交給供應(yīng)商來(lái)做，整車(chē)只是提供一個(gè)網(wǎng)絡(luò)，我們叫電子電氣架構(gòu)，讓它跑在網(wǎng)絡(luò)上面。

現(xiàn)在逐步增加了一些功能，網(wǎng)絡(luò)傳輸速度不夠。所以你要重新開(kāi)發(fā)電子電氣網(wǎng)絡(luò)，但更多的是因?yàn)樾率挛锍霈F(xiàn)了，包括智能座艙、智能駕駛，包括娛樂(lè)要求語(yǔ)音系統(tǒng)、三電系統(tǒng)，有新的功能進(jìn)來(lái)，原來(lái)的網(wǎng)絡(luò)已經(jīng)承載不了。

有很多人提出來(lái)，是不是整車(chē)廠(chǎng)全部要掌握這一塊？大眾就這樣做了，一夜之間雇了5000個(gè)（原來(lái)一個(gè)都沒(méi)有）做軟件的工程師，這樣就能做得好嗎？我問(wèn)一下特斯拉有多少人？沒(méi)有很多人，真正的核心做軟件、做架構(gòu)的就幾十個(gè)人。

我要告訴你，剛才說(shuō)的電池里面的軟件都是我們自己做的。我真正開(kāi)發(fā)花的錢(qián)有相當(dāng)大一部分投在軟件上，我的軟件工程師收入比其他硬件工程師要高，但是離開(kāi)硬件，軟件做不了，軟件跟硬件是結(jié)合在一起的。

另外，我花了很多錢(qián)在做安全，安全里面有很多是軟件，又有很多是硬件。關(guān)于功能安全，我們?cè)?jīng)想設(shè)一個(gè)功能安全小組，這個(gè)小組設(shè)在哪一個(gè)部門(mén)？發(fā)現(xiàn)哪一個(gè)部門(mén)都不行，獨(dú)立又不行，最后還是放到軟件部門(mén)去了，因?yàn)樗浖年P(guān)聯(lián)度更大。我們外行在討論有很多問(wèn)題的時(shí)候，就容易把這個(gè)跑偏。

剛才沈總一句話(huà)我非常贊同：如果一個(gè)人用很好、很便宜的方法能夠把智能駕駛算法實(shí)現(xiàn)了，那我們都會(huì)為他打工，全世界財(cái)富都應(yīng)該跑到他那里去。

所以說(shuō)軟件決定未來(lái)，這個(gè)軟件不是一般的軟件，是有競(jìng)爭(zhēng)力的、好的軟件。汽車(chē)行業(yè)想要做得好的話(huà)，說(shuō)老實(shí)話(huà)不會(huì)比火箭上天容易。

陳瑤：軟件定義汽車(chē)，你怎么理解這句話(huà)？

沈暉：我覺(jué)得是因?yàn)橥饷鎭?lái)顛覆的時(shí)候，以為傳統(tǒng)汽車(chē)只有硬件，軟件定義汽車(chē)是指智能駕駛、智能座艙的軟件，像朱軍講的三電系統(tǒng)，以前只是工業(yè)軟件，工業(yè)軟件特性不一樣，他那個(gè)軟件開(kāi)發(fā)周期很長(zhǎng)。

現(xiàn)在軟件定義汽車(chē)，軟件更多是指受互聯(lián)網(wǎng)影響以后，出現(xiàn)在智能座艙、智能駕駛領(lǐng)域的軟件，這些軟件跟傳統(tǒng)汽車(chē)是非常不適應(yīng)的，不適應(yīng)以后就會(huì)有這句話(huà)，這樣容易吸引眼球。

這個(gè)講得既有道理，又不是很全面。那個(gè)軟件是比較狹隘的軟件，比如智能駕駛、智能座艙，確實(shí)需要迭代很快，不需要特別完美的數(shù)據(jù)就能上，上了只要能在線(xiàn)升級(jí)就行，關(guān)鍵在于不斷在變，但年輕用戶(hù)能接受這個(gè)東西。

他可以忍受有一點(diǎn)點(diǎn)小BUG，威馬每次迭代時(shí)有兩個(gè)目的，一個(gè)目的把原來(lái)小的BUG解決掉，同時(shí)會(huì)加入一些新的東西。

這些用戶(hù)看到新的東西在里邊會(huì)很驚喜、很開(kāi)心，感覺(jué)體驗(yàn)很好，其實(shí)新版本都會(huì)修正以前的BUG，手機(jī)也是這么干的。

這句話(huà)是針對(duì)老汽車(chē)人來(lái)講，大家一定要學(xué)習(xí)，因?yàn)楝F(xiàn)在軟件定義汽車(chē)，這個(gè)軟件跟我們想象的軟件不是一個(gè)東西。用戶(hù)是可以直接感受到的這個(gè)軟件，工業(yè)軟件不會(huì)直接感受到，這個(gè)變成非常關(guān)鍵的環(huán)節(jié)了。

陳瑤：古總，關(guān)于硬件也要定義汽車(chē)，您有沒(méi)有更詳細(xì)的闡釋?zhuān)?/p>

古惠南：軟件定義汽車(chē)，指的除了自動(dòng)駕駛，還有很重要的電動(dòng)車(chē)“三電”軟件的持續(xù)更新。拿電池為例，能用15年的電池我們?cè)谧紱](méi)有見(jiàn)過(guò)，我們?cè)趺茨茏C明這電池就能用這么久呢？所以我們要通過(guò)BMS去管理，讓電池更長(zhǎng)壽。但BMS也會(huì)更新，我們的硬件也得更新，才能支撐底層軟件、傳感器、算法、遠(yuǎn)程控制系統(tǒng)等。

這么更新硬件？以電池為例，電池模塊化之后，我可以把電芯拿出來(lái)，進(jìn)行部分更新。以后固態(tài)電池出來(lái)后，電池可能會(huì)很小，把舊電池替換掉，車(chē)又可以煥發(fā)青春了。汽車(chē)電氣化給我們太多想象的空間，但現(xiàn)在的法律法規(guī)還沒(méi)有跟進(jìn)，對(duì)于這樣的更新，目前法規(guī)是需要重新標(biāo)定，重新做公告。理論上拆電池也不合規(guī)，電池編號(hào)跟車(chē)是捆綁的。

計(jì)算機(jī)系統(tǒng)就更不用說(shuō)了。用了十幾年的計(jì)算機(jī)怎么可能跟以前的一樣呢？跟未來(lái)的軟件匹配，也是個(gè)大問(wèn)題。所以軟件要跟上，硬件也要跟上。

很多人說(shuō)軟件定義汽車(chē)。我認(rèn)為那將會(huì)讓國(guó)家吃大虧。一旦芯片別人不供應(yīng)了，我們就難以發(fā)展了。我們國(guó)家出臺(tái)芯片研發(fā)制造的鼓勵(lì)政策，開(kāi)始重視硬件，我認(rèn)為這是對(duì)的。

曾有記者問(wèn)我以后的車(chē)硬件重要，還是軟件重要？我說(shuō)沒(méi)有硬件，軟件一文不值。趙福全教授說(shuō)，沒(méi)有硬件的軟件叫孤魂野鬼，有硬件沒(méi)軟件叫行尸走肉，兩者分不開(kāi)，所以一定要結(jié)合起來(lái)發(fā)展。

陳瑤：因?yàn)闀r(shí)間的原因，我們今天在武漢，在這個(gè)特殊地點(diǎn)做了一場(chǎng)思想碰撞。我希望在座的四位給明天的自己說(shuō)一句話(huà)，可以是個(gè)人的，也可以是品牌的，也可以是事業(yè)的。大家可以輕松一下。

盧放：對(duì)于嵐圖來(lái)說(shuō)，我希望我們擁有無(wú)堅(jiān)不摧的力量，能夠去沖破一些限制，更加茁壯地成長(zhǎng)。對(duì)于疫情之后的武漢，我們有更深的感情。通過(guò)我們自己的努力，為武漢的經(jīng)濟(jì)發(fā)展做出貢獻(xiàn)，為中國(guó)汽車(chē)新能源的發(fā)展做出我們自己的貢獻(xiàn)。

古惠南：希望我們下次再見(jiàn)的時(shí)候比今天更健康，謝謝大家！

沈暉：希望明年有更多的新產(chǎn)品上市。

朱軍：可能要繼續(xù)努力。本來(lái)想我快要退休了，交給我的下面的同事去做，但現(xiàn)在看來(lái)這個(gè)挑戰(zhàn)越來(lái)越多，說(shuō)不定明年要比今年還要辛苦，但是this  is  life。祝大家明年過(guò)得比今年更好，謝謝！

敬請(qǐng)關(guān)注蓋世汽車(chē)“【蓋世直播】2020中國(guó)汽車(chē)藍(lán)皮書(shū)論壇”專(zhuān)題。

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