寫完昨天的文章《李斌談 ET7 激光雷達(dá)布局：合理就是美，過兩年車都會(huì)長得跟我們一樣》，今天重開一篇時(shí)，我突然想到一句話：決戰(zhàn) 2025，李斌的「傲嬌」。

「傲嬌」這兩個(gè)詞，其實(shí)帶有一點(diǎn)負(fù)面。但打上「驕傲」兩字，又有點(diǎn)過于蔚吹了。

所以反過來一下，但主旨還真就是這個(gè)，涉及的話題比較多，我們一一來說。

一、繞不開的華為

和此前專訪何小鵬一樣，「華為」依然是李斌專訪中大家提及最多的詞語之一。

面對來自另一個(gè)領(lǐng)域的「野蠻人」，李斌大方承認(rèn)華為強(qiáng)大的 ICT 工程能力。他表示華為有一個(gè)特別大的團(tuán)隊(duì)，而蔚來也已經(jīng)和華為有一些合作，比如華為還買了蔚來的車做研究。

恰好，我們前不久體驗(yàn)華為自動(dòng)駕駛的時(shí)候，也拍到了用作測試車的ES6：

采 訪中李斌表示，華為「一些很不錯(cuò)的技術(shù)」，蔚來也有看過，但是沒有采用。

李斌將華為與車企的合作模式，總結(jié)為「巧妙」。

「在它以前，確實(shí)沒出現(xiàn)過這樣軟硬一體的合作模式」，李斌稱之前供應(yīng)鏈還是零部件級，沒有系統(tǒng)級，「它這個(gè)是系統(tǒng)方案的供應(yīng)商，不止賣芯片，不止賣硬件」。

二、走 APPLE 的路

李斌說很期待看到華為和北汽長安廣汽的合作結(jié)果，而他也表示蔚來走的，是另一條路——核心技術(shù)自己正向研發(fā)，「我們的三電、三智，除了芯片以外，都是自己在做。」

「蔚來已經(jīng)選擇了這條道路，沒有任何理由不走下去」，他這樣解釋，他認(rèn)為最終一體化的企業(yè)和系統(tǒng)思考非常重要。

李斌拿蘋果舉例子，表示蔚來肯定會(huì)做蘋果的模式，就是「研發(fā)深度越來越深，廣度越來越廣，核心技術(shù)都會(huì)自己研發(fā)。

三、蔚來的開放

但他同時(shí)表示蔚來和蘋果不太一樣，會(huì)將技術(shù)分享，「比如電機(jī)用我們的，比如用我們電池包設(shè)計(jì)底盤，也沒問題，我們的充電樁本來就是開放的」。

但和博格華納、寧德時(shí)代這些供應(yīng)商不一樣，李斌表示蔚來不會(huì) Modify，也就是「適應(yīng)需求」，他表示蔚來至少拒絕了三個(gè)需要修改電機(jī)適配其他車的單子。

和何小鵬「短線看好華為」的表態(tài)有些不同，李斌認(rèn)為這兩條道路沒有好不好之分，「這是不同公司的道路選擇」。但蔚來會(huì)堅(jiān)決走核心技術(shù)自研的道路，「因?yàn)閱?dòng)可能難點(diǎn)，但越往后跑得越快」。

李斌稱蔚來的道路有點(diǎn)像 AWS，「你要求亞馬遜按照你的要求配服務(wù)器，人家不會(huì)這么干，但是它愿意把這個(gè)能力開放。我愿意能力開放，這是我們的一個(gè)方向。」

四、決戰(zhàn) 2025

1.激光雷達(dá)=安全氣囊？

華為的 4D 毫米波雷達(dá)，號稱可以替代一些低線的激光雷達(dá)。李斌則認(rèn)為激光雷達(dá)和 4D 雷達(dá)「應(yīng)對的場景不太一樣」。

他將激光雷達(dá)形容成自動(dòng)駕駛的「安全氣囊」。

「對于安全的角度來講，安全帶作用比氣囊大多了，但是你不能沒有氣囊，它總是有一些 corner case」，李斌認(rèn)為激光雷達(dá)總歸是能增加自動(dòng)駕駛可靠性的。

至于成本，他認(rèn)為雖然和人車安全相比，這樣的成本增加是值得的?！笡]有激光雷達(dá)能做自動(dòng)駕駛，但有了激光雷達(dá)，自動(dòng)駕駛安全可靠性一定是提高了的」。

說起激光雷達(dá)，最有名的段子一定來自馬斯克，而他那句「人類開車不靠鐳射眼」，也成為視覺路線支持者的論據(jù)。

李斌則表示有部分爭論「不在點(diǎn)子上」，他表示不裝安全氣囊也不影響開，但是不能說安全氣囊沒用，「為什么氣囊越來越多？因?yàn)槊吭黾右粋€(gè)，可靠性都增加一點(diǎn)」。

反過來，李斌認(rèn)為華為也是如此，他表示正是因?yàn)槿A為發(fā)現(xiàn)沒辦法替代激光雷達(dá)，所以依然在 ADS 上搭載了多個(gè)激光雷達(dá)。

然而，即使激光雷達(dá)已經(jīng)上車，李斌表示昨天何小鵬說的「自動(dòng)駕駛元年在 2023 年」，有一定道理?！该髂?NAD 硬件已經(jīng)部署，但要提供特別好的體驗(yàn)，還需要時(shí)間」。

2.算力決定上限，整體決定體驗(yàn)

特別好的體驗(yàn)，指的是什么？

李斌說 NAD 方面的不方便透露，但另一方面——「我們的團(tuán)隊(duì)利用一個(gè) Mobileye EyeQ4，就能夠做到不輸特斯拉目前 FSD 的一個(gè)體驗(yàn)」。

真的假的？繼續(xù)等 NIO OS 更新？

李斌說算力固然很重要，甚至決定了一套系統(tǒng)的上限。甚至傳感器布局和數(shù)量，他認(rèn)為蔚來已經(jīng)有好的地基，「我認(rèn)為是現(xiàn)在所有車?yán)镒詈侠淼摹?/strong>。

但決定實(shí)際體驗(yàn)的依然還是軟件和數(shù)據(jù)能力，比如算法，比如泛化。

泛化，指的就是「普適性」?！讣词瓜?Waymo 那樣的，你可能在鳳凰城做得不錯(cuò)，但是復(fù)制到一個(gè)新的城市怎么弄？很麻煩。所以量產(chǎn)和 demo 完全不是一回事。」

李斌認(rèn)為「地基」一定要匹配商業(yè)模式和量產(chǎn)去做，「我們的商業(yè)模式是按月繳費(fèi)的訂閱模式，怎么匹配這個(gè)商業(yè)模式？所以我講的意思是，你不能碎片化去思考，要整體思考?！?/span>

負(fù)責(zé)「整體思考」的自動(dòng)駕駛團(tuán)隊(duì)，李斌形容為「非常穩(wěn)定」。

他表示從這支 2016 年開始搭建，原來在美國現(xiàn)在遷移回中國的隊(duì)伍，已經(jīng)在系統(tǒng)層面疊加了很多產(chǎn)品；除此以外，蔚來在深度學(xué)習(xí)、云服務(wù)、地圖等領(lǐng)域，也已經(jīng)搭建了各自的團(tuán)隊(duì)。

「這些我們現(xiàn)在還沒有去說，還是那句話，演示的 demo，不代表量產(chǎn)的東西」。

基于以上的邏輯，李斌認(rèn)為現(xiàn)在說「怎樣的自動(dòng)駕駛是好的」，還太早。

他告訴我們，光怎么定義就已經(jīng)分歧很大，「所以我們怎么去想 10 年之后怎么定義，很重要。只有去想 10 年后的定義標(biāo)準(zhǔn)，你今天做的事情才有意義?！?/span>

除了時(shí)間縱深，李斌強(qiáng)調(diào)的還有范圍橫擴(kuò)。

「光中國做得好也不行，歐洲怎么辦？還有法規(guī)的問題、數(shù)據(jù)保護(hù)的問題，它是個(gè)很復(fù)雜的事情」。

3、「我們不做一代半的東西」

今年沒有新車推出，蔚來怎樣充實(shí) 2021？這也許是造車界都在關(guān)心的問題。

聊到蔚來的節(jié)奏，李斌從 ET7 立項(xiàng)開始。

從 ET Preview，到 ET7 正式交付，是 3 年時(shí)間。李斌表示這 3 年蔚來是在等代際技術(shù)的提升，「我們其實(shí)也沒閑著」。

李斌反問我們：「如果我們不是這樣做，我今年推了一個(gè)車，我今年是有新車了，明年怎么辦？」他認(rèn)為長期的節(jié)奏很重要，這與昨天何小鵬說過的不謀而合。

其實(shí)蔚來內(nèi)部曾經(jīng)想做一些一代半的東西，但被李斌堅(jiān)決否決了，「一代半的東西整個(gè)節(jié)奏就出問題了」。于是蔚來在前年底去年初堅(jiān)決直接到下一代，甚至現(xiàn)在在「開發(fā)第三代」。

李斌舉了個(gè)很耐人尋味的例子：怎么打好移動(dòng)靶？你只有看遠(yuǎn)一點(diǎn)才能打好移動(dòng)靶，盯著這個(gè)靶子打一定脫靶。

然后話題還是聊到了「蔚來今年做什么」。

李斌用了兩個(gè)趕緊：趕緊建充電樁換電站，趕緊建基礎(chǔ)設(shè)施。

蔚來昨天剛剛發(fā)布了 Power North 計(jì)劃，一個(gè)不小的 Flag，「今年我們已經(jīng)說出去了，必須做到」。李斌說困難主要是找地方、找電容量，而且審批手續(xù)每個(gè)地方都不一樣。

李斌甚至認(rèn)為充電基建和自動(dòng)駕駛一樣麻煩，「有時(shí)候比技術(shù)問題復(fù)雜得多」。

4、2025，終極產(chǎn)品形態(tài)

昨天「直男」何小鵬說他不認(rèn)為大公司再創(chuàng)業(yè)一定成功，今天李斌也被問到了同樣的問題。

「所有人都是競爭隊(duì)友」，李斌這樣形容的核心，還是「份額」——「我們（所有廠商）加起來這點(diǎn)量占 10%，那不 90% 還是油車嗎？」

但他同時(shí)表示，10% 是很重要的點(diǎn)。

汽車行業(yè)是一個(gè)長跑，李斌認(rèn)為不能用 1 年、1 季度去想事情，至少要用 5 年、10 年去想，而且相當(dāng)長時(shí)間內(nèi)不是贏者通吃的。

基于「長期思考」，李斌覺得現(xiàn)在的蔚來，和 6 年前相比，基本的東西沒有變化。

「比如我們用戶企業(yè)的愿景，我們做智能電動(dòng)汽車，技術(shù)路線我們也從來沒有搖擺；做高端品牌我們也沒有搖擺，我們一步步建立了品牌?！?/span>

但蔚來不是沒經(jīng)歷過考驗(yàn)，大家都記得。

李斌的原話則是「2019 年稍微有點(diǎn)斷片」。

他表示 2015-2018 這四年，是按照 2012-2014 想的路在走。而 2019 年雖然他說過「到 2023 年要進(jìn)入資格賽階段」，但「上來就被灌了 0:5」。

但即使當(dāng)時(shí)的蔚來已經(jīng)在重癥監(jiān)護(hù)室里面，李斌稱他其實(shí)還在想 5 年、10 年的事情，「你不想 5 年 10 年的事情你過不去」。

于是整個(gè)蔚來，在重癥監(jiān)護(hù)室開始培養(yǎng)長期思考能力，重回 2012。

所以蔚來想好了嗎？

李斌說他現(xiàn)在覺得 2025 年是「決戰(zhàn)」年，2024-2025 年，整個(gè)行業(yè)都會(huì)迎來終極產(chǎn)品形態(tài)，甚至汽車本身的外觀。

我們昨天的專訪預(yù)覽里面也提到過——「過兩年去看，你會(huì)發(fā)現(xiàn)車頂上都跟我們長得差不多」。

這就是蔚來的「傲嬌」，你覺得貼切嗎？