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魏牌CEO怒懟余承東落后增程割韭菜!看工程師和車主怎么說

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出品:電動星球News

作者:胖飛同學


近日,華為余承東和魏牌李瑞峰的一番「罵戰(zhàn)」讓增程 VS 混動孰優(yōu)孰劣的話題再次成為車圈的輿論熱點。


余承東說增程式可油可電,是目前最合適的新能源模式」。他順手還在微博上 CUE 了一下李想,感謝他為推廣增程作出的貢獻。


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李瑞峰則持相反觀點:「打鐵還需自身硬,增程式混動技術落后是行業(yè)共識,再大的嘴,也不能大放厥詞。」話音剛落,李瑞峰幾天后又曬出了提車問界 M5 的照片。


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事實上,這樣的技術路線之爭其實已經(jīng)不是第一次了,彼時理想ONE發(fā)布時,坊間便有不少質疑增程技術落后的言論。


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大眾中國 CEO 馮思翰曾直言增程式電動車可能并沒有想象得那么環(huán)保,是一種 「糟糕的解決方案」,大眾汽車集團(中國)研發(fā)部門負責人威德曼也表示增程式已經(jīng)是過時的技術。


面對這樣的質疑,李想甚至微博「叫陣」大眾,要和大眾最先進的 PHEV 掰掰手腕。


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最「經(jīng)典」的是,李想曾在用戶日上公開「發(fā)飆」:TMD!一幫搞臭技術的,天天沖我們BB,什么增程電動是個落后的技術。他們TMD搞出來什么屁技術了?!


時隔數(shù)年,理想ONE已經(jīng)斬獲了不過的市場成績,而隨著問界等后繼效仿者的到來,在 PHEV 同樣大紅大紫的背景下,增程VS混動的先進性問題又被老題重開。


那么,混動和增程到底區(qū)別在哪兒,究竟有沒有優(yōu)劣之分?相關的技術工程師和車主,希望就從技術和市場的角度客觀地去面對這場爭論。


增程真的落后嗎?


從構型上來說,增程沒有變速器,發(fā)動機只負責發(fā)電,電機只管驅動,屬于一種相對比較簡單的串聯(lián)形式;


常見的 PHEV 比如比亞迪的 DM、長城的 DHT、吉利的雷神,它們則是串并聯(lián)的構型。


幾家混動方案的電機布置雖有不同,但工作原理大同小異,「發(fā)動機能夠直驅」是它們和增程最顯著的區(qū)別。


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所以從機械結構上來說,混動多了變速器,布局要比增程更復雜。


資深增程工程師@于山 告訴@電動星球,由于復雜的布局,串并聯(lián)混動要比串聯(lián)式增程占用更多的空間,后者因為結構簡單而可靠性更好。


不過,這種可靠性也許是相對的。


以易車長測拆解理想ONE為例,結果表明,在經(jīng)歷了 10 萬公里長測后,測試的這部理想ONE發(fā)動機積碳嚴重,并出現(xiàn)了明顯的滲油情況。


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但這一現(xiàn)象究竟是增程的鍋還是發(fā)動機本身的問題,這個理想至今沒有給出一個官方回應。


除了可靠性,@于山 還補充說了平順性這一點,增程由于是純電機驅動,所以平順性可以媲美 EV。


由于混動車需要發(fā)動機和電機協(xié)同驅動,所以必須有變速器從中「調度」,而為了更好的經(jīng)濟性和動力性,長城、吉利等車企都朝著多擋變速器發(fā)展。


基于有變速器的存在,混動車在平順性上和增程比理論上是有差距的。


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@陳路 是某車企混動工程師,他的觀點很明確,「增程確實是一項古老的技術」,「城區(qū)駕駛中,增程的效率未必低于 PHEV,但增程在高速場景下的劣勢是明顯的,由于發(fā)動機無法直驅,增程的經(jīng)濟性短板就出來了?!?/strong>


和@陳路 觀點相似的還有長安新能源 CEO @鄧承浩,他所打造的長安深藍是一個增程和純電并行的品牌。


@鄧承浩 表示,「(兩者)沒有絕對的優(yōu)劣,只有更適合的場景。」


「從技術路線上來講,DHT 和增程式是近親。在一定車速范圍內,兩個技術路線一模一樣。車速超過一定值之后,DHT為了高速經(jīng)濟性取向,發(fā)動機進入直驅。而增程式為了更好的 NVH 和更純粹的純電駕駛感受,繼續(xù)讓發(fā)電機處于發(fā)電模式。」


@鄧承浩 認為「在混合動力技術路線上,應該鼓勵多樣化的發(fā)展,而不是片面對比,甚至刻意抹黑,應該將選擇權交給用戶和市場?!?/strong>


我們總結了一下兩派的觀點,增程在駕駛感受上更靠近純電,而 PHEV 則更追求全場景的經(jīng)濟性。PHEV 的結構更復雜,研發(fā)投入更大,增程則要簡單得多。


套用知乎博主@張抗抗的說法「大眾集團、比亞迪汽車、上汽榮威混動、本田immd的串并聯(lián)混動路線中,只需要將變速箱(若有)、若干個離合器給去掉后,就在了增程式電動了。」


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「去掉這些,可不只是降低了零部件成本這么簡單,更重要的是開發(fā)成本大大降低了(降低80%)?!?/span>


80% 的開發(fā)成本,這對于創(chuàng)業(yè)公司來說不是一筆小的開支,這也能解釋為什么理想當初會選擇以增程的形式切入市場。


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至于那些「大公司」為什么執(zhí)迷結構更復雜的混動路線,@張抗抗 是這樣解讀的:


1、這些公司決策部門的腦袋不太靈光,竟然沒意識到增程式更好。


2、意識到增程式更好了,但這些公司都被「臭搞技術」的工程師脅持了:為了自己不失業(yè),強行上復雜但不好的技術。別笑,我是認真的,上一個被「臭搞技術」的工程師脅持的公司是摩托羅托,它的下場確實不太好。


跳脫出增程和混動的爭論,還有一種觀點認為,在純電面前,兩者都只能算是「過渡性技術」。


表達這一觀點的是一位出身 Tier1 的資深發(fā)動機工程師@江日華,他曾經(jīng)供職于國內某頂尖發(fā)動機技術供應商。


他告訴@電動星球:「內燃機技術已經(jīng)是暮日黃昏了,很難再有突破。身邊很多有沖勁的發(fā)動機人才都跳槽去做電動車了,剩下來搞燃油車和混動的基本都是一些“老人”」。


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內燃機技術瓶頸顯著、人才的流失和斷代,@江日華 認為,無論是混動還是增程都只能是「過渡性技術」,人才的流向都將未來明確指向了純電。


車主:你們爭你們的,我們不糾結


縱使混動和增程技術各有優(yōu)劣,但市場表明,兩種技術路線都不乏消費者買賬,無論是比亞迪還是理想,銷量都足以說明一切。


@鄧承浩 有一句觀點我非常認同,那就是「應該將選擇權交給用戶和市場。」


對此,我們訪問了不同品牌的幾位車主。說實話,他們的觀點讓我有些詫異。


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@理想嘉-大D 是一位頗有名氣的理想ONE車主,對于當時為什么會選購理想ONE這一問題上,@理想嘉-大D 的想法很簡單:「當時只是想買臺電動車,能智能點就行?!?/strong>


我追問到為啥沒考慮蔚來或者小鵬啥的?


大 D 的說是「時間點,正好理想出現(xiàn)了。」


至于驅動形式,大 D 似乎并不糾結,「如果(理想ONE 是) ev,就留一臺燃油車。」 


對于近期的爭論,大 D 表示,「都是為了各自熱度宣傳而已,消費者需要什么就買什么?!?/strong>


對驅動形式并不 care 的還有另一位理想車主@王川,「我買理想ONE是覺得這車空間配置還不錯,家里有老人和小孩,轎車不夠用。正好它在上海又能拿綠牌,所以就買了?!?/strong>


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@邱集是另一個新勢力品牌的車主,他所購買是一臺純電轎車。他告訴@電動星球,「我當時沒有考慮增程之類的,我就是內心覺得不純粹,有點抗拒。同時也是受到網(wǎng)上一些說法的影響,比如保養(yǎng)同樣跟油車一個樣,花費可能更高(兼顧油電兩個系統(tǒng))?!?/strong>


@邱集還說:「其實我個人對混動或者增程并沒有太大的了解,我連去分辨其中的區(qū)別的想法都沒有。就是一種固有的概念讓我抗拒“不純粹”」


如今回過頭來想,@邱集 表示從定位上來說「其實理想ONE 可能更符合我的需求?!梗?/span>


1、一個是 6 座的確更加適合家庭


2、另外一個是補油的確更加便捷一點

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但@邱集 強調,他并不覺得現(xiàn)在開的 EV 有續(xù)航焦慮,「提車以后,我開了幾次外地了,除了節(jié)假日高峰期以外,我并沒有續(xù)航焦慮?!?/strong>


目前來看,純電 100 度電池的車,其實做好里程規(guī)劃的話,也是可以滿足正常需求的?!?/span>


最后


通過對各方的訪談我們發(fā)現(xiàn),所謂「技術優(yōu)越性」的爭論更像是工程師之間基于各自立場的一種判斷,是廠家之間營銷對抗的一種自夸與互黑,甚至是故意制造輿論來博取關注。


于絕大部分消費者而言,他們對技術往往是沒有概念的,促使其作出購買決策的往往是最為樸素的產(chǎn)品觀,是一部車最突出的功能賣點。


無論是增程還是混動,它們更像是時代的特定產(chǎn)物,是緩解人們里程焦慮目前的一個「最優(yōu)解」,對于一部分人來說這種焦慮可能是客觀存在的,也可能是主觀上所畏懼的。

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從技術特性上來講,增程的體驗更接近純電,而混動更趨向于高效,兩者都有對應的受眾,而不同受眾對于能耗經(jīng)濟性的敏感程度也是不一樣的。


對很多新品牌來說,從增程切入意味著可以降低開發(fā)成本,減輕壓力,這從企業(yè)戰(zhàn)略角度來說無可厚非。


總之,市場是多元的。還是那句話,最后還是得讓銷量說話,無謂的爭論可以到此為止了。


來源:第一電動網(wǎng)

作者:電動星球News蟹老板

本文地址:http://www.vlxuusu.cn/kol/180273

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