坐落于天津靜海經(jīng)濟(jì)開發(fā)區(qū)的天津天海同步集團(tuán)有限公司，是集自主研發(fā)、加工制造汽車變速器核心零部件及常規(guī)動(dòng)力、混合動(dòng)力、純電動(dòng)客車變速器、電控系統(tǒng)為一體的高新技術(shù)企業(yè)，致力于國(guó)際尖端技術(shù)成果轉(zhuǎn)化應(yīng)用，打造全球一體化經(jīng)營(yíng)格局。今年因其設(shè)立子公司湖北泰特機(jī)電有限公司全資收購(gòu)歐洲最大的新能源汽車輪轂電機(jī)生產(chǎn)商——荷蘭e-Traction公司，而引發(fā)業(yè)界更多關(guān)注。

在11月21日舉辦的“開啟中國(guó)新能源汽車輪轂電機(jī)產(chǎn)業(yè)化時(shí)代暨湖北泰特機(jī)電有限公司全資收購(gòu)荷蘭e-Traction公司”新聞發(fā)布會(huì)后，天海同步集團(tuán)董事長(zhǎng)呂超、湖北泰特總裁趙光中等一行接受了媒體專訪，解答了業(yè)界所關(guān)心的一些問題。

天海同步集團(tuán)董事長(zhǎng)呂超

左起：趙光中(湖北泰特機(jī)電總裁)、李慶文(自主汽車協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng))、呂超(天海同步集團(tuán)董事長(zhǎng))

作者：中外兩家公司實(shí)施并購(gòu)后，怎樣融合溝通應(yīng)用研發(fā)和基礎(chǔ)研發(fā)的關(guān)系？

呂超：在研發(fā)的分工方面，荷蘭總部負(fù)責(zé)技術(shù)和產(chǎn)品的研發(fā)工作，上海實(shí)際是個(gè)應(yīng)用研發(fā)中心，重在“應(yīng)用”二字。上海跟荷蘭有很好的溝通，負(fù)責(zé)把研發(fā)成果轉(zhuǎn)移過來。而湖北泰特可以直接指揮荷蘭。因?yàn)楹商m這個(gè)團(tuán)隊(duì)也持有我們的股份，湖北泰特持有他們的股份。雙方交叉持股，將來湖北泰特如果上市以后他們也會(huì)拿到分紅。

趙光中：一般談到研發(fā)，很多人馬上想到產(chǎn)品研發(fā)。事實(shí)上在我們這個(gè)行業(yè)，除了產(chǎn)品研發(fā)外，很重要的是客戶的應(yīng)用，每一個(gè)客車廠的底盤不可能完全一樣，整個(gè)設(shè)計(jì)的車輛性能不可能完全一樣，所以在每一種情況下，我們要跟客戶緊密的結(jié)合，搞清楚他們的應(yīng)用情況，這個(gè)介于產(chǎn)品研發(fā)和客戶應(yīng)用之間的環(huán)節(jié)，叫應(yīng)用工程，這個(gè)部門相當(dāng)重要。

而應(yīng)用將來最大的市場(chǎng)肯定是中國(guó)，從開始到量產(chǎn)，中間的應(yīng)用工程是很緊密結(jié)合的，所以將來的應(yīng)用工程研發(fā)肯定要在中國(guó)，上海是最理想的，因此上?；囟ㄎ粸閼?yīng)用研發(fā)中心。

上海研發(fā)中心授旗儀式

作者：輪轂電機(jī)技術(shù)會(huì)涉及到很多基礎(chǔ)材料、電控系統(tǒng)等等之類。我們國(guó)家這種高精尖的技術(shù)研發(fā)，目前處于一個(gè)什么水平？和國(guó)際上有什么差距？

呂超：目前國(guó)內(nèi)做輪轂電機(jī)的企業(yè)不只一家，但與國(guó)外同業(yè)相比，無論是產(chǎn)品的重量還是性能還是有一定的差距，離產(chǎn)業(yè)化、商品化的距離比較大。

趙光中：電機(jī)有幾百年的歷史了，說簡(jiǎn)單很簡(jiǎn)單，就拿輪轂電機(jī)來說吧，中國(guó)自行車上面裝的比較多了，電動(dòng)自行車幾乎都是輪轂電機(jī)，是最原始的，叫做直流無刷，用在電動(dòng)自行車上可以，但要把這個(gè)拿到汽車上，那根本不知道差幾個(gè)數(shù)量級(jí)。所以電機(jī)很簡(jiǎn)單，要做好很難。

難在以下幾個(gè)方面：第一個(gè)難點(diǎn)是設(shè)計(jì)，這是最重要的；第二是工藝，里面的材料，如銅線、漆包線、軸承等等如何協(xié)調(diào)匹配；第三是質(zhì)量管控，制造過程需要質(zhì)量管控，控制技術(shù)才是真正的關(guān)鍵。

泰特團(tuán)隊(duì)

作者：目前發(fā)動(dòng)機(jī)的電動(dòng)技術(shù)都是被國(guó)外幾個(gè)寡頭控制，那我們的輪轂電機(jī)在技術(shù)控制方面是不是仍然受制于人呢？

呂超：湖北泰特收購(gòu)了e-Traction公司的四個(gè)核心技術(shù)：第一個(gè)核心技術(shù)是分布式控制系統(tǒng)，國(guó)內(nèi)還有誰在搞呢，比亞迪搞的是輪邊電機(jī)，分布式驅(qū)動(dòng)電控，咱們這個(gè)公司有；第二個(gè)是輪轂電機(jī)的電機(jī)控制器，輪轂電機(jī)和中央電機(jī)不一樣；第三是輪轂電機(jī)本身的設(shè)計(jì)；第四是低地板的輪轂電機(jī)的橋總成，包括橋跟電機(jī)的總成。

從這四個(gè)核心技術(shù)看，如果咱們不是百分之百的并購(gòu)，單靠咱們自己研發(fā)的話，很難。從國(guó)內(nèi)其他機(jī)構(gòu)研發(fā)的情況看，很多問題都沒有解決，把輪轂電機(jī)放到車輪邊，光那個(gè)散熱就沒有處理好，就像人打著點(diǎn)滴，外面背著一個(gè)輸液的袋子，這要是打起仗來還了得，跟國(guó)外同行相比，重量、效率都不行。

這四大核心技術(shù)里最核心的是軟件控制系統(tǒng)。輪轂電機(jī)沒有了變速箱、差速器以后，這兩個(gè)輪子怎么操作？但那個(gè)核心技術(shù)又學(xué)不來，就像發(fā)動(dòng)機(jī)的ECU一樣，那里面實(shí)際上是軟件的控制。有一句話說未來的汽車是軟件整合硬件，數(shù)字技術(shù)整合其它技術(shù)，這就是所謂的工業(yè)4.0或者后工業(yè)時(shí)代的概念。其實(shí)在泰特這個(gè)項(xiàng)目身上就體現(xiàn)出來了。

作者：輪轂電機(jī)市場(chǎng)的應(yīng)用前景怎么樣？泰特將來的目標(biāo)應(yīng)該不僅僅是瞄準(zhǔn)中國(guó)市場(chǎng)吧？您估計(jì)輪轂電機(jī)的市場(chǎng)規(guī)模能達(dá)到多少？

呂超：現(xiàn)在從資本市場(chǎng)來看，還是有一些客戶追逐的，而且國(guó)際市場(chǎng)現(xiàn)在非常好的，美國(guó)的校車市場(chǎng)有可能引爆最大的一個(gè)需求，達(dá)到幾萬輛的規(guī)模。

最近看了一本書叫《隱性冠軍》，里面提到，小到一個(gè)小茶杯，全球干的最好的企業(yè)是哪個(gè)，小到一個(gè)指甲刀，全球干最好的又是哪個(gè)，類似這樣的隱性冠軍全球有四千多個(gè)，其中德國(guó)占了三千個(gè)。他們?cè)趺醋龅降?？?chuàng)新加薄利。我們泰特的目標(biāo)就是要做輪轂電機(jī)全球No.1的企業(yè)。

關(guān)于輪轂電機(jī)的市場(chǎng)規(guī)模，按照我的想象，如果荷蘭2025年、2030年全部取消內(nèi)燃機(jī)的情況下，幾乎都是使用輪轂電機(jī)。

天海同步集團(tuán)董事長(zhǎng)呂超和e-Traction CEO合影

作者：據(jù)了解，天海同步集團(tuán)之前參股了一個(gè)乘用車的輪轂電機(jī)，現(xiàn)在又看好了商用車的輪轂電機(jī)，是不是更看好商用車？泰特的商業(yè)模式有什么特點(diǎn)？

呂超：我覺得輪轂電機(jī)在商用車和乘用車希望一樣大，但乘用車我不看好它的商業(yè)模式，由美國(guó)的公司來主導(dǎo)在中國(guó)做產(chǎn)業(yè)化，這個(gè)我覺得商業(yè)模式不好。咱們泰特的成功，在擁有先進(jìn)技術(shù)的前提下，我們更要有一個(gè)先進(jìn)的商業(yè)模式，這才是成功的。而那些以國(guó)外公司的理念來做中國(guó)市場(chǎng)的企業(yè)，我并不看好。

我們的商業(yè)模式是這樣的：天海同步集團(tuán)公司百分之百控股成立了湖北泰特，湖北泰特百分之百收購(gòu)了荷蘭e-Traction公司，荷蘭是子公司，相當(dāng)于泰特的一個(gè)研發(fā)子公司，而湖北泰特現(xiàn)在百分之百是中國(guó)自己的企業(yè)，在中國(guó)做市場(chǎng)會(huì)享受到一些政策扶持。美國(guó)也搞貿(mào)易保護(hù)主義，所謂外國(guó)的獨(dú)資、合資肯定受歧視，咱是中資的，肯定政策上有利，我們自己產(chǎn)業(yè)化，我用創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的精神來干。我們可以從任何方面節(jié)約成本，不像某些創(chuàng)業(yè)企業(yè)，他們一個(gè)小小的經(jīng)理出差就是頭等艙，去一趟美國(guó)來回就是兩萬美金，而我們出差都是經(jīng)濟(jì)艙。我們是股東，我們把成本做低了以后，把它上市，大家分這個(gè)蛋糕分的更多，大家的利益取得是從咱們節(jié)約做起，把這個(gè)企業(yè)搞起來，然后做到上市。

所以我們跟美國(guó)不一樣，我們把成本做的非常低，以此來提高利潤(rùn)。

我們的商業(yè)模式必須堅(jiān)持以下原則：一個(gè)是全球No.1的技術(shù)完全由中國(guó)人占有。咱中國(guó)人以前最擅長(zhǎng)做低成本，現(xiàn)在突然有了最先進(jìn)的技術(shù)了，競(jìng)爭(zhēng)力大大提升。第二我是經(jīng)理人，有自主權(quán)，另外又是股東，又是董事會(huì)成員，把自己的理想在這個(gè)平臺(tái)上發(fā)揮，積極性更高。只要能把積極性調(diào)動(dòng)起來就是好的管理，再細(xì)的管理，比如什么PDCA循環(huán)，把人管的最后都不給你干活了，變成聽話的員工，而不是有創(chuàng)造性的員工，那也是失敗的管理。

產(chǎn)品展示

作者：用輪轂電機(jī)的電動(dòng)車和中央驅(qū)動(dòng)的電動(dòng)車相比，成本會(huì)低一些嗎？

呂超：中央電機(jī)后面掛一個(gè)變速箱、傳動(dòng)軸，一壞零部件特別多，其中最容易出問題的是變速箱、轉(zhuǎn)動(dòng)抽、差速器。但輪轂電機(jī)不會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問題，用一顆線連到電池就可以了，這個(gè)電機(jī)本身毛病很少，電機(jī)穩(wěn)定性很好。輪轂電機(jī)達(dá)到批量生產(chǎn)以后，特別是在商務(wù)車，要比中央電機(jī)整體低。

阿里巴巴的成功在哪里？不就是去中間化嘛，比如我買這個(gè)東西通過你們這個(gè)環(huán)節(jié)再賣給你，從這開始傳達(dá)，到這里增加多少成本，這里八個(gè)環(huán)節(jié)，如果把八個(gè)環(huán)節(jié)去了，節(jié)省多少。傳統(tǒng)的交易需要這么多中介，如果我去掉，我省的是成本，增加的是效率。

趙光中：整車的成本去掉變速箱、傳動(dòng)軸、差速器，選擇輪轂電機(jī)系統(tǒng)，成本大概降低10%～15%。這是目前e-Traction在歐洲的成本。

電動(dòng)大巴的成本更多還在電池，效率高了，電池可以少用，一樣的里程。剛才提到了成本，對(duì)于制造業(yè)來說，原材料只是其中一塊，還有工時(shí)、人工成本、制造費(fèi)用，最后加上管理費(fèi)用、財(cái)務(wù)費(fèi)用才是總成本。大家知道就算原材料一模一樣，但傳統(tǒng)上中國(guó)的企業(yè)更有競(jìng)爭(zhēng)力，議價(jià)的能力更大。

而且工時(shí)和費(fèi)用絕對(duì)會(huì)比在美國(guó)好。我舉個(gè)例子，以前我在美國(guó)工作也好，在中國(guó)設(shè)立合資企業(yè)建立工廠也好，你沒有人工作，上面的燈是不能關(guān)的，廠區(qū)的燈不能關(guān)，設(shè)備的燈可以關(guān)。你們?nèi)?guó)外旅游可以看到，晚上的超市下班之后里面燈火通明，這個(gè)算在制造費(fèi)用里。另外工時(shí)、人力成本，他們?cè)O(shè)計(jì)的工時(shí)都是掐秒表，但沒有定下來掐秒表之后要持續(xù)的改進(jìn)，可他們掐秒表的過程里看的沒有中國(guó)企業(yè)看的這么精準(zhǔn)，這么精細(xì)。所以先撇掉材料，一個(gè)制造費(fèi)用，一個(gè)人工費(fèi)用就比國(guó)外便宜了。再加上原材料、效率的提升，我覺得成本降低70%很容易，很簡(jiǎn)單就能達(dá)到目標(biāo)。

作者：將來用e-Traction的技術(shù)開發(fā)出來的產(chǎn)品，在品牌歸屬問題上是怎么考慮的？

呂超：就是用泰特品牌，不會(huì)打e-Traction。而且將來要保中國(guó)的市場(chǎng)，e-Traction將來只是泰特的下屬子公司，或者想用哪個(gè)品牌用哪個(gè)品牌，但這個(gè)品牌都是中國(guó)國(guó)內(nèi)的品牌。

應(yīng)用輪轂電機(jī)的公交車

此外，作者從“開啟中國(guó)新能源汽車輪轂電機(jī)產(chǎn)業(yè)化時(shí)代暨湖北泰特機(jī)電有限公司全資收購(gòu)荷蘭e-Traction公司”新聞發(fā)布會(huì)上了解到，湖北泰特機(jī)電100%收購(gòu)荷蘭e-Traction公司之后，中國(guó)輪轂電機(jī)技術(shù)占有全面話語(yǔ)權(quán)。到2018年，湖北泰特的量產(chǎn)能力將達(dá)到制造2萬臺(tái)每年，服務(wù)對(duì)象將是全球需要輪轂電機(jī)驅(qū)動(dòng)的所有廠家。屆時(shí)，天海同步集團(tuán)呂超董事長(zhǎng)所提出的輪轂電機(jī)全球No.1的目標(biāo)即將實(shí)現(xiàn)，讓我們共同拭目以待。

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