在剛剛結(jié)束的2018 CES上，豐田向全世界宣布其競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手已由曾經(jīng)的奔馳、寶馬、大眾，轉(zhuǎn)而變?yōu)樘O(píng)果、谷歌等科技巨頭。在這家全球銷量最大的車企決定向移動(dòng)出行公司轉(zhuǎn)型的背后，同時(shí)印證著全球汽車產(chǎn)業(yè)已邁進(jìn)了全新的時(shí)代。

自從19世紀(jì)德國(guó)人造了第一輛汽車以后，汽車這一產(chǎn)品進(jìn)入到全球的視野當(dāng)中。20世紀(jì)初，美國(guó)人用流水線首先實(shí)現(xiàn)了汽車的大批量生產(chǎn)，使其開(kāi)始進(jìn)入家庭乃至整個(gè)社會(huì)。經(jīng)過(guò)一百多年的發(fā)展，汽車產(chǎn)業(yè)正在經(jīng)歷一個(gè)巨大的革命性的變革階段。

1月20-21日，由中國(guó)電動(dòng)汽車百人會(huì)主辦，國(guó)家智能汽車重點(diǎn)專項(xiàng)總體專家組協(xié)辦的“2018中國(guó)電動(dòng)汽車百人會(huì)論壇”在北京市釣魚(yú)臺(tái)國(guó)賓館召開(kāi)。1月21日，產(chǎn)業(yè)領(lǐng)袖對(duì)話作為大會(huì)分論壇同期召開(kāi)，以“新一輪汽車革命”為主題展開(kāi)探討。

億歐汽車現(xiàn)場(chǎng)了解到，出席此次論壇的有：全球CEO發(fā)展大會(huì)聯(lián)合主席，原國(guó)家外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)龍永圖、中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)理事長(zhǎng)，原國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦、大眾汽車集團(tuán)董事，中國(guó)區(qū)總裁兼CEO海茲曼、蔚來(lái)汽車創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)李斌。

隨著智能網(wǎng)聯(lián)技術(shù)的發(fā)展，汽車產(chǎn)業(yè)由原來(lái)的鏈狀結(jié)構(gòu)向無(wú)邊界的網(wǎng)狀結(jié)構(gòu)發(fā)展。因此，車輛本身也由原先的信息孤島，進(jìn)入了如今數(shù)據(jù)海洋。車聯(lián)網(wǎng)、無(wú)人駕駛等等新技術(shù)都為未來(lái)汽車產(chǎn)業(yè)的發(fā)展帶來(lái)了無(wú)限遐想。那么，汽車產(chǎn)業(yè)究竟路在何方？新一輪汽車產(chǎn)業(yè)科技革命的焦點(diǎn)在哪？傳統(tǒng)車企如何保持原來(lái)的競(jìng)爭(zhēng)優(yōu)勢(shì)，更上一層樓？新興企業(yè)又應(yīng)如何把握千載難逢的歷史機(jī)會(huì)？新一輪的汽車革命到底意味著什么？

作為汽車產(chǎn)業(yè)方面的領(lǐng)軍人物，海茲曼與李斌首先對(duì)于汽車產(chǎn)業(yè)的變革進(jìn)行了自己的闡釋。其中，前者代表著傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的佼佼者大眾，而后者則代表了先進(jìn)的造車新勢(shì)力蔚來(lái)汽車，他們對(duì)于行業(yè)的見(jiàn)解或許更具有說(shuō)服力。

大眾汽車集團(tuán)董事，中國(guó)區(qū)總裁兼CEO海茲曼

海茲曼提出，大眾在中國(guó)進(jìn)行了大量的戰(zhàn)略布局和有效的戰(zhàn)術(shù)舉措。他認(rèn)為，傳統(tǒng)車企曾經(jīng)的優(yōu)勢(shì)雖然受到挑戰(zhàn)，但未來(lái)同樣帶來(lái)了巨大的機(jī)會(huì)。作為一家“百年老店”，為迎接這種挑戰(zhàn)，大眾將在全球設(shè)立三個(gè)創(chuàng)新中心。據(jù)介紹，1月24日，該公司即將在北京宣布此事。此外，大眾方面也對(duì)消費(fèi)者進(jìn)行了全方位的產(chǎn)品線布局，同時(shí)要與合作伙伴共同投資100億歐元以應(yīng)對(duì)中國(guó)市場(chǎng)。

而李斌則用簡(jiǎn)單一句話總結(jié)了新造車勢(shì)力的特點(diǎn)：“我是汽車行業(yè)里面最懂互聯(lián)網(wǎng)的，互聯(lián)網(wǎng)里面最懂汽車的?！被谄淇缃绲谋尘?，李斌認(rèn)為所謂汽車產(chǎn)業(yè)一百年來(lái)真正的變局，大致體現(xiàn)為三個(gè)方面：首先，Smart EV成為汽車發(fā)展的唯一方向?！八^氫燃料汽車、混合動(dòng)力車，只是為了省油、環(huán)保，用戶并不一定買單，只有EV的架構(gòu)最適合智能化?！?；其次，能源格局的變化，“電是分布式能源，在世界范圍內(nèi)分布更為均衡，這將有望結(jié)束世界能源爭(zhēng)奪的歷史?！保蛔詈?，用戶體驗(yàn)將進(jìn)化到3.0時(shí)代?！皩?duì)于傳統(tǒng)汽車公司而言，真正打破現(xiàn)有架構(gòu)、重新定義用戶體驗(yàn)、重構(gòu)一套用戶服務(wù)體系，是很難的。”

隨后，圍繞新一輪汽車革命，“新舊”雙方也就此展開(kāi)了討論。

全球CEO發(fā)展大會(huì)聯(lián)合主席，原國(guó)家外經(jīng)貿(mào)部副部長(zhǎng)龍永圖

龍永圖：基于剛才傳統(tǒng)汽車行業(yè)的代表與新造車勢(shì)力代表的對(duì)話，我想問(wèn)李斌總一個(gè)問(wèn)題。此前曾有互聯(lián)網(wǎng)巨頭公開(kāi)表示，在新一輪汽車革命當(dāng)中，傳統(tǒng)的汽車企業(yè)依然是主角，而新興的互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)只能提供技術(shù)方面的服務(wù)，起到輔助的作用，你是否贊同這一觀點(diǎn)？

李斌：騰訊是我們的創(chuàng)始股東，我認(rèn)為這句話應(yīng)該從兩個(gè)角度去看：

第一，對(duì)于汽車產(chǎn)業(yè)而言，供應(yīng)鏈和產(chǎn)品質(zhì)量的難度及壁壘非常高，其中涉及到資金等方面的需求。正因這種行業(yè)壁壘的存在，導(dǎo)致現(xiàn)有的傳統(tǒng)汽車公司將在10-20年內(nèi)仍舊占據(jù)市場(chǎng)份額的主流。這點(diǎn)與手機(jī)行業(yè)大不相同，后者迭代周期更短，進(jìn)入門(mén)檻也相對(duì)較低。作為一個(gè)新造車企業(yè)，雖然目前已獲得了大量訂單，但實(shí)際上我們才賣出了6輛車，共計(jì)148萬(wàn)美金。在整個(gè)市場(chǎng)的汽車保有量及銷量中，這個(gè)數(shù)字微不足道，但是種子既已埋下，總會(huì)長(zhǎng)大的。

第二，整個(gè)產(chǎn)業(yè)的附加值會(huì)發(fā)生巨大變化。舉例來(lái)說(shuō)，如今決定車輛代際差別的，已經(jīng)不是簡(jiǎn)單的懸架、發(fā)動(dòng)機(jī)，而逐漸變成了芯片、軟件、數(shù)據(jù)、傳感器等等。最終，這些東西的附加值到底掌握在誰(shuí)手中？

馬化騰的觀點(diǎn)或許體現(xiàn)了另一個(gè)角度。對(duì)于制造和軀體而言，傳統(tǒng)汽車公司確實(shí)會(huì)在很長(zhǎng)一段時(shí)間內(nèi)持續(xù)占據(jù)市場(chǎng)主流，但汽車行業(yè)的靈魂和智慧究竟在哪？我想答案未必相同。

總體而言，無(wú)論要經(jīng)歷多么漫長(zhǎng)的時(shí)間，“舊”公司就是用來(lái)被“新”公司超越的。但完成超越的不一定是新公司本身。比如目前蔚來(lái)與長(zhǎng)安、廣汽正在展開(kāi)合作，合創(chuàng)了兩個(gè)新公司。新舊公司之間并不是完全對(duì)立的關(guān)系。

中國(guó)發(fā)展研究基金會(huì)理事長(zhǎng)，原國(guó)務(wù)院發(fā)展研究中心副主任劉世錦

劉世錦：在我看來(lái)，未來(lái)誰(shuí)能夠在汽車市場(chǎng)中占主導(dǎo)地位，關(guān)鍵取決于其是否能抓住新東西。作為一家傳統(tǒng)汽車制造商，大眾無(wú)疑已經(jīng)覺(jué)醒，但始終存在部分車廠本能地抵制革新，固步自封，被動(dòng)地適應(yīng)市場(chǎng)變化，最終只能節(jié)節(jié)敗退。而有些新造車企業(yè)完全是在“趕時(shí)髦”

我認(rèn)為沒(méi)有必要刻意劃分“新老”陣營(yíng)，產(chǎn)業(yè)最終格局的形成始終有一個(gè)臨界點(diǎn)，這個(gè)過(guò)程并沒(méi)有想象中漫長(zhǎng)。隨著無(wú)人駕駛技術(shù)以及新能源汽車的大規(guī)模普及，格局轉(zhuǎn)變的關(guān)鍵節(jié)點(diǎn)在1-2年內(nèi)就將到來(lái)。

龍永圖：李斌總基本認(rèn)同馬化騰提出的觀點(diǎn)。在新一輪汽車革命當(dāng)中，傳統(tǒng)汽車制造企業(yè)仍舊是主角。但這背后是否意味著，汽車產(chǎn)業(yè)這塊大蛋糕的利潤(rùn)很大一部分會(huì)被非傳統(tǒng)的新興汽車制造勢(shì)力分走？

而諸如大眾、豐田等傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)的資金和技術(shù)積淀非常豐厚，他們有沒(méi)有可能成立一個(gè)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)？我想未必不會(huì)。傳統(tǒng)汽車產(chǎn)業(yè)和新造車勢(shì)力的融合邊界會(huì)慢慢模糊起來(lái)，我特別想問(wèn)一下海茲曼，現(xiàn)在中國(guó)一年造2900萬(wàn)輛汽車，五年以后，電動(dòng)汽車會(huì)生產(chǎn)到多少輛？在全球范圍內(nèi)，汽車每年制造6000多萬(wàn)輛，五年以后，這個(gè)數(shù)字會(huì)變成多少？中國(guó)電動(dòng)汽車在全球市場(chǎng)所占比例與電動(dòng)汽車在全球產(chǎn)業(yè)中所占比例，哪個(gè)增長(zhǎng)更快一點(diǎn)？

海茲曼：首先強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，“智能電動(dòng)汽車”與“消費(fèi)者體驗(yàn)”這兩個(gè)關(guān)鍵詞非常重要，這也是未來(lái)汽車產(chǎn)業(yè)的核心所在。年輕化是中國(guó)消費(fèi)者的整體趨勢(shì)，相比其他地區(qū)，這些汽車購(gòu)買者對(duì)于智能手機(jī)、智能設(shè)備、電子設(shè)備的使用率會(huì)更高，這是一個(gè)值得關(guān)注的特點(diǎn)。

此外，我十分認(rèn)同李斌總提出的所謂智慧電動(dòng)車的觀點(diǎn)，同樣我也認(rèn)為未來(lái)競(jìng)爭(zhēng)制高點(diǎn)在客戶服務(wù)體驗(yàn)上對(duì)于未來(lái)電動(dòng)車的發(fā)展而言，充電基礎(chǔ)設(shè)施的建設(shè)至關(guān)重要。這一問(wèn)題不解決，電動(dòng)車難有大的突破。同時(shí)，企業(yè)還需考慮到客戶在充電過(guò)程之外的體驗(yàn)，充電時(shí)的閑暇時(shí)間如何利用、是否可以預(yù)約充電、能否提供兒童設(shè)施、汽車修理等等。

可以肯定的是，與其他國(guó)家相比，中國(guó)未來(lái)在電動(dòng)汽車方面的發(fā)展速度一定領(lǐng)先于全球。中國(guó)政府的目標(biāo)是希望能夠在2025年之前成功售出500萬(wàn)輛電動(dòng)汽車，在我看來(lái)，這個(gè)數(shù)字相當(dāng)宏大。為達(dá)到政府預(yù)期，車企需要考慮到消費(fèi)者對(duì)于車輛的需求類型，譬如銷量情況最好的SUV。具體到大眾方面，我們的目標(biāo)是在2025年之前新能源車在中國(guó)銷量達(dá)到50萬(wàn)臺(tái)以上，最低目標(biāo)是實(shí)現(xiàn)該領(lǐng)域所占市場(chǎng)份額不低于現(xiàn)在在傳統(tǒng)內(nèi)燃機(jī)汽車市場(chǎng)中所占據(jù)的份額。

龍永圖：對(duì)全球汽車發(fā)展整體趨勢(shì)，大家達(dá)成了一個(gè)共識(shí)：要發(fā)展智能化電動(dòng)汽車。那么，中國(guó)怎么樣從一個(gè)汽車大國(guó)成為汽車強(qiáng)國(guó)？2017年，我國(guó)生產(chǎn)汽車總量高達(dá)2900萬(wàn)臺(tái)，占據(jù)全球汽車市場(chǎng)份額的30%。然而，雖然中國(guó)自主品牌在全球市場(chǎng)的份額為40%，但其主要集中在中低端市場(chǎng)。在核心技術(shù)、核心零部件等方面，我們還有很長(zhǎng)一段路要走。

如今，相比國(guó)外競(jìng)爭(zhēng)對(duì)手，我國(guó)互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)處于一個(gè)比較強(qiáng)勢(shì)的地位。阿里巴巴、百度、騰訊基本與谷歌、亞馬遜站在了同一條起跑線上。在巨大的互聯(lián)網(wǎng)市場(chǎng)推動(dòng)下，中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)迎來(lái)了新的機(jī)遇，這也是推動(dòng)我國(guó)成為汽車強(qiáng)國(guó)的一個(gè)前所未有的機(jī)會(huì)。

網(wǎng)上流傳著定義汽車強(qiáng)國(guó)的五條標(biāo)準(zhǔn)：

1、本土企業(yè)為主體；

2、擁有自主的、完整的產(chǎn)業(yè)鏈條；

3、自主掌控核心技術(shù)；

4、打造世界級(jí)影響力的品牌；

5、占據(jù)一定的全球市場(chǎng)份額。

對(duì)于上述概念，大家怎么看？談及“以本土企業(yè)為主體”這一點(diǎn)，我認(rèn)為凡是在中國(guó)注冊(cè)的就屬于本土企業(yè)，這也是多年來(lái)我與汽車界人士的根本分歧所在。

在全球化時(shí)代背景下，大眾的企業(yè)在中國(guó)注冊(cè)，成立“中國(guó)大眾”。像德國(guó)大眾，雖然是在海外上市的，但很多股東是中國(guó)人，在德國(guó)大眾汽車?yán)锩嬉灿泻芏嘀袊?guó)雇員，他們負(fù)責(zé)研發(fā)、生產(chǎn)工作，大眾的一大部分消費(fèi)者也來(lái)自中國(guó)。那么，大眾是否也應(yīng)該屬于本土企業(yè)呢？請(qǐng)海茲曼談?wù)勀愕挠^點(diǎn)。

海茲曼：再次強(qiáng)調(diào)大眾中國(guó)最新公布的戰(zhàn)略，我們一直支持中國(guó)在汽車產(chǎn)業(yè)領(lǐng)域開(kāi)展的新技術(shù)研發(fā)相關(guān)工作。而考慮到傳統(tǒng)汽車行業(yè)現(xiàn)在所面臨一些新的機(jī)遇以及過(guò)去的挑戰(zhàn)，我同樣認(rèn)可并希望能夠?qū)崿F(xiàn)這樣一個(gè)變革。我支持各方之間的競(jìng)爭(zhēng)，但這種競(jìng)爭(zhēng)必須是公平的，不受限制且各方企業(yè)機(jī)會(huì)均等、公平的。對(duì)于我們來(lái)說(shuō)，我們需要一種長(zhǎng)期的、穩(wěn)定的法律框架。隨著市場(chǎng)情況不斷變化，汽車本身又是一種長(zhǎng)周期、高投入、產(chǎn)業(yè)鏈覆蓋范圍較廣的產(chǎn)品，則更需要修正現(xiàn)有電動(dòng)汽車市場(chǎng)的一些情況，同時(shí)希望立法者給企業(yè)足夠的時(shí)間，為消費(fèi)者提供更滿意的產(chǎn)品。

對(duì)于大眾汽車而言，也會(huì)進(jìn)一步去了解在2020年以后，中國(guó)市場(chǎng)的真實(shí)需求到底是什么，當(dāng)下這一問(wèn)題的結(jié)論尚不夠清晰。我們沒(méi)有必要從現(xiàn)在開(kāi)始就糾結(jié)于2020年的產(chǎn)業(yè)變化，各企業(yè)的角色，我們需要在正確的時(shí)間做正確的事情，這樣才能真正提高效率，否則我們只是在浪費(fèi)時(shí)間。

蔚來(lái)汽車創(chuàng)始人兼董事長(zhǎng)李斌

李斌：第一，我認(rèn)為中國(guó)在過(guò)去二十年里，不管是汽車的產(chǎn)業(yè)政策，還是整個(gè)開(kāi)放市場(chǎng)的政策，都非常成功。政策的開(kāi)放帶來(lái)了基礎(chǔ)供應(yīng)鏈的提升，帶來(lái)了產(chǎn)業(yè)技術(shù)，帶來(lái)了人才和先進(jìn)的管理思想。用市場(chǎng)換技術(shù)，我認(rèn)為換來(lái)了，在中國(guó)做汽車創(chuàng)業(yè)是非常幸福的。

雖然目前中國(guó)自主品牌出口汽車總量談不上多，但整個(gè)市場(chǎng)已經(jīng)具備了由大變強(qiáng)的基礎(chǔ)：市場(chǎng)基礎(chǔ)、產(chǎn)業(yè)鏈基礎(chǔ)、人才基礎(chǔ)。

第二，智能電動(dòng)汽車為中國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)實(shí)現(xiàn)由大變強(qiáng)帶來(lái)了歷史性機(jī)遇。去年我提出了“換道先跑”的概念，我當(dāng)時(shí)說(shuō)：在智能電動(dòng)汽車方面，蔚來(lái)不怕，我們第一年拿世界冠軍，第二年破紀(jì)錄，第三年出量產(chǎn)車，現(xiàn)在看來(lái)三個(gè)目標(biāo)基本都已完成。蔚來(lái)首款量產(chǎn)車ES8雖然還面臨許多挑戰(zhàn)，但其肯定是在中國(guó)土地上生產(chǎn)出來(lái)的性能最高、技術(shù)含量最高的車。

第三，如今我創(chuàng)業(yè)的心態(tài)與以前大不相同。我們擁有中國(guó)這個(gè)世界最大的汽車市場(chǎng)，中國(guó)政府是全世界最支持電動(dòng)汽車發(fā)展的政府。要想投身這個(gè)事業(yè)，不跟著具備中國(guó)背景的創(chuàng)業(yè)公司做，機(jī)會(huì)不大。而資本的支持力度也不一樣了，我們擁有56位投資人，蔚來(lái)目前已經(jīng)獲得了幾十億美金的融資，每年在研發(fā)層面的支出高達(dá)十幾億美金。此外，蔚來(lái)整個(gè)團(tuán)隊(duì)有4000多名員工，其中70%是研發(fā)人才，他們來(lái)自于40多個(gè)國(guó)家。此外，在國(guó)外，我們還有600多名同事。

有市場(chǎng)、有資金、有人才，更關(guān)鍵的是我們知道中國(guó)用戶到底需要什么，我們對(duì)用戶的需求反應(yīng)速度更快。從汽車大國(guó)到汽車強(qiáng)國(guó)的路上，新創(chuàng)公司會(huì)承擔(dān)起更多的責(zé)任，這也是真正提升品牌、提升技術(shù)含量、提升整個(gè)競(jìng)爭(zhēng)力的歷史窗口。

我特別認(rèn)同，凡是在中國(guó)本土生產(chǎn)、本土研發(fā)、本土服務(wù)用戶的公司都屬于本土企業(yè)。但我們也不要有義和團(tuán)心態(tài)，一定要去證明什么都是中國(guó)人搞出來(lái)的，這是沒(méi)有意義的。

龍永圖：誠(chéng)如李斌總所言，當(dāng)下我國(guó)汽車產(chǎn)業(yè)確實(shí)迎來(lái)了歷史性的機(jī)遇。中國(guó)政府看到了電動(dòng)汽車在整個(gè)產(chǎn)業(yè)中具備的潛力及發(fā)展能力，針對(duì)這一領(lǐng)域，放開(kāi)了外資限制政策，這也是一個(gè)很好的政策信號(hào)，所以不要總抱怨中國(guó)對(duì)外資有多少限制。

另外，剛才海茲曼教授也說(shuō)到，他判斷2025年時(shí)，中國(guó)的智能電動(dòng)車在全球汽車產(chǎn)量中所占比例將超過(guò)世界其他各國(guó)，這也說(shuō)明中國(guó)在智能電動(dòng)汽車方面有能力比世界平均速度走得更快，你是基于什么做出這樣的判斷？

海茲曼：首先，我們已經(jīng)看到，中國(guó)擁有全世界比例最高的SEV產(chǎn)品，這是當(dāng)前市場(chǎng)的現(xiàn)狀。一方面，現(xiàn)在新能源汽車市場(chǎng)主要靠補(bǔ)貼政策驅(qū)動(dòng)。另外一方面，正因北京、廣州、上海等限牌城市的政策驅(qū)動(dòng)，越來(lái)越多的城市都將限制新牌照的發(fā)放，消費(fèi)者會(huì)傾向于購(gòu)買新能源車?？紤]到目前充電基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)還不能滿足消費(fèi)者需求，我們認(rèn)為插電式新能源車相對(duì)更加實(shí)用，長(zhǎng)途出行也更加靈活。

另外，談及當(dāng)下迅速發(fā)展的自動(dòng)駕駛技術(shù)，目前中國(guó)還缺少支持這項(xiàng)技術(shù)的法律框架，比如新的奧迪A8，作為第一輛具備L3級(jí)別的自動(dòng)駕駛量產(chǎn)車，其把駕車的責(zé)任從駕駛員轉(zhuǎn)移到了汽車上，這是一個(gè)很大的改變。然而這樣的一個(gè)技術(shù)，現(xiàn)在在中國(guó)道路上還無(wú)法使用，因?yàn)?strong>我們沒(méi)有明確的法律框架，所以這也是我們未來(lái)需要努力發(fā)展和彌補(bǔ)的一點(diǎn)。

總而言之，我認(rèn)為只有競(jìng)爭(zhēng)才會(huì)驅(qū)動(dòng)未來(lái)。所以，正如我之前所說(shuō)，我們真正看到的應(yīng)該是車輛整體擁有成本的降低，而這正是中國(guó)的優(yōu)勢(shì)。中國(guó)有巨大的規(guī)模優(yōu)勢(shì)，有賴于其龐大的市場(chǎng)體量，公司可以從規(guī)模生產(chǎn)中獲取收益，但我們始終要保持良性的競(jìng)爭(zhēng)，甚至可以說(shuō)，只有良性競(jìng)爭(zhēng)才能實(shí)現(xiàn)電池在短時(shí)間內(nèi)降低成本。

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