在進入寒冬的12月，陽光從窗外打進來仍稍顯寒意，但王超在辦公室里僅穿著一件白色的圓領短袖T恤，這顯得有點另類。而更凸顯另類的是，在這一批新興造車的弄潮兒中，王超的設計師出身背景。

王超絕少談起那些動輒自詡百億美金估值的造車新貴，而是轉過身，將目光投向了自己少年時曾經努力走出的那片黑土地。王超說，開云汽車定位農村市場，希望為用戶提供產生價值的工具，希望曾經或現在生活在農村的人能夠改變家鄉(xiāng)。 

開云汽車董事長、CEO王超

第一電動網：開云汽車是在打造一種農村生態(tài)嗎？

王超：生態(tài)這個詞被說的太多，都快變成貶義詞了，但開云確實在做這樣一件事，開云汽車的硬件將作為農民改變生活的基礎。

舉個例子，用戶從開云買了車之后，可能最需要的是行車記錄儀或GPS。農村市場雖然沒有這方面的需求，但它有很多其它方面的需求。比方用戶的農作物能不能以更合理的價格賣給城里人？或者城里人有沒有途徑直接從農民那買到原生態(tài)的農產品？類似這樣的事情，我認為有很多可以做的。

“開云”這兩個字除了是我父親的名字之外，我更希望是農村的某一戶人家有了“開云”這兩個字之后可能獲得的全新生活模式，和以前那種日出而作日落而息的方式不同。

我覺得，這可能是我拿我父親的名字命名這個品牌的終極意義。

第一電動網：當您父親知道您將他的名字賦予了特殊意義并創(chuàng)立了品牌，他是什么樣的反應？

王超：他是一個有棱有角的退伍軍人，有著那個年代的男人所有特質。Pickman上市后，他還是挺激動的。老人家也比較幽默，經常跑過去問人家這個車開的怎么樣，然后自我介紹說我就叫王開云。盡管并不屬于Pickman的消費群體，但他對此挺自豪。至于他如何評價Pickman，我不在意，只要他覺得自己兒子在做正確的事就可以了。

假如我和他易地而處，我也會覺得作為一個喜歡汽車幾十年的老兵，這輩子值了。有一次我兒子也跟我開玩笑，他說如果他做一個汽車品牌的話，絕不能用開云。我問為什么？他說你用你爸爸的名字，我也得用我爸爸的名字。我當時就在想，如果能以這種方式結束自己愛好汽車的生涯，無論如何都值。 

第一電動網：開云為什么選擇農村市場這個領域？

王超：我畢業(yè)的時候也沒想過會跟農村再續(xù)前緣。我從小喜歡汽車，高考時選擇了汽車專業(yè)，到了大學畢業(yè)時我更堅定地認為與汽車有解不開的緣分?；氐睫r村的想法起始于我在開云汽車母公司CSG DESIGN做產品時，那時面臨選擇：做高大上的車，還是幫助這塊土地上的人生活得更好。

我在那片黑土地上長大并形成自己的認知，但多年后再回農村時，我發(fā)現自己的想法、觀念、精神狀態(tài)跟同齡人完全不一樣，他們顯得比實際年齡蒼老，而我感覺自己越活越年輕，這種狀態(tài)的對比讓我心痛。后來走訪更多農村地區(qū)甚至印度、孟加拉、南美、歐洲和美國等，我發(fā)現這樣的農村人大量存在，他們需要被照顧，但他們不需要被救濟。我覺得是時候彎下腰，再回到那個地方了。

從創(chuàng)立開云汽車母公司CSG DESIGN到現在已經有八年的時間，我們從未對外宣傳過自己的Slogan及開云汽車的核心價值是什么。我不認為做一款好產品是Slogan，那是基本義務。我認為的Slogan是一個普世價值，比如當你把車賣到村里，他用得好，他反饋的信息是感激，即便知道你賣車賺了他的錢。賣給用戶的每一塊鋼鐵、每一個零件，都應該是真材實料的，這是世界范圍內做生意最起碼的基本點，如今卻被淡忘了。開云汽車就從最基本的事情開始做，一點一點累積，未來開云汽車的Slogan將代表著這種方式和心態(tài)的回歸。

開云整個商業(yè)邏輯是希望能夠讓每一個曾經或現在生活在農村的人，用開云提供的工具改變他的家鄉(xiāng)。 

第一電動網：在造出Pickman之后，除了產品的迭代升級，開云還在做什么？

王超：開云在青島試行針對農村的、能夠改善農村生活的模式。這件事并不復雜，比如面向農村的金融服務和互聯網模式等，開云在打造一個通往農村的通道。這件事成功之后，開云兩個字對廣大農村地區(qū)來講就不僅僅是硬件，還有軟件，意義更廣。 

第一電動網：開云汽車推崇什么樣的創(chuàng)業(yè)模式？

王超：開云Pickman每賣一輛都賺錢，因為公司要生存。開云從頭到尾沒燒過錢，研發(fā)是自己消化的成本，制造有政府支持和自己投入，都是正常的投入產出，并沒有為了某種模式燒錢。燒錢這樣的創(chuàng)業(yè)模式開云以前沒干過，將來也不會干。

開云做農村市場，核心價值是給用戶提供一個產生價值的工具。開云要做的不是那種傳統(tǒng)意義上的扶貧，我們更愿意授人以漁，我們給他一臺出行工具，或給他一個綁定在車輛里的互聯網工具，再給予培訓，讓他通過這個工具賺到比以前多一倍的錢。如此，開云的目標就達到了。 

第一電動網：可不可以說，中國目前的城鎮(zhèn)化趨勢變相地推動了開云的發(fā)展？

王超：我覺得是這樣的。無論城鎮(zhèn)化程度如何，這些農民的工作地點并沒變，只是改變了居住地點。農民選擇改變居住地點，是因為他可以住的更舒服，而開云的核心價值是改變他的生活。具體是用車改變還是用車綁定的系統(tǒng)改變，是不一定的。開云從未定位為生產電動小皮卡，定位的是生產適合農村群體用的車輛。

如今農村有一個非?，F實問題，醫(yī)療。農村的醫(yī)療資源極度不均衡，可能村里只有一個大夫，也可能好幾個村只有一個赤腳醫(yī)生。那么邊遠地區(qū)的農民生病了怎么辦？開云做了一件事情，用Pickman的后貨箱搭載一整套醫(yī)療設備，比如化驗大小便、血液的設備，離心機、理療設備，甚至心電圖和骨密度測試的設備。開云通過很多NGO組織捐獻給村醫(yī)，讓村醫(yī)擺脫只靠一個聽診器為病人診斷的窘境。同時開云對接了各種各樣的醫(yī)療資源，包括城市名醫(yī)為村醫(yī)提供遠程培訓等服務。做這些事的目的很簡單，為了改善農民的生活。他們的生活條件改善了，才有消費能力。 

第一電動網：聽說開云尚未公布的Slogan是“吾鄉(xiāng)吾城”？

王超：這個Slogan就代表開云的愿景。開云的愿景很簡單，我們有情懷，有實力，也愿意做以上談到的事，并且希望發(fā)揮出自農村和留在農村的年輕人的力量。

真正對生活心存希望、心存抱負的年輕人才是未來。其實農村三四十歲左右的年輕人不是不愿意走出來，有很多是因為他在農村成家了，父母年紀也大了，他無法割舍那段感情出來。開云能給他什么呢？開云之前跟極飛科技合作，極飛科技給農村提供農藥噴灑的無人機項目，這讓好多原先在城里打工、住地下室等吃各種苦的年輕人回流。為什么要這么做？因為在農村種地是特別苦的，我經歷過那個過程，可能面臨著農藥中毒、風吹日曬、脫幾層皮，真的是面朝黃土背朝天。

各種歌頌農民原生態(tài)的生活，其實對他們來講都是苦難，不那么美好。如果現在讓我回去干農活，我都沒有勇氣。我現在還有好多親戚在農村，有時候回去他們會說王超你幫誰誰割個麥子，我說我寧肯花錢幫你雇幾個人也不干這活。

那么如何讓在城市有了見識、資源、學識、實力的人回去造福農村呢？你不能讓他回去過苦日子，你得給他一個高科技工具，給他一個他在城里已經驗證過的、可以在賺錢的同時改變農村生活的通道，他才愿意回去給農村人做貢獻。

這就是開云的愿景和在做的事。Pickman本身僅僅是一個硬件設施，在其基礎上，你要給農村人想象空間，讓他能夠通過努力改變自己和家人的生活。另外，開云也會在今年年底和明年年初發(fā)布各種各樣的硬件設施。 

第一電動網：你說過中國汽車品牌目前無法超越德國的原因并不是技術問題，而是體制問題。汽車從設計研發(fā)到量產至少需要四五年的時間，這段時間內國企往往領導層更迭，導致無法延續(xù)企業(yè)文化。你準備在開云做多久？計劃什么時間退休？退休前希望開云達到什么樣的高度？

王超：開云的品牌價值已確定，即給全世界范圍內70億人中的50億農民謀福利。因此即使我退休了，下一任CEO只要秉承這個原則，開云的品牌并不會跑偏。

我個人的退休年齡，其實與公司成功與否成反比?？赡荛_云越成功，我退休的時間越早，我期待的公司形態(tài)是最終達到不需要創(chuàng)始人做日常管理。我接觸過不少創(chuàng)業(yè)公司，創(chuàng)始人基本24小時連軸轉，員工也跟著沒有家庭生活。我不一樣，我對員工說，我要求你們每個人心目中最重要的不是開云，而是你們的家人。我認為熱愛家人是一種正常的常態(tài)，這也是公司的企業(yè)文化。造車的戰(zhàn)線很長，需要慢慢來，開云在產品及企業(yè)文化上的認知上是那種比較穩(wěn)的、淡定的狀態(tài)。

至于公司未來的市值，我認為開云將來肯定是巨大無比的公司，幾千億的市值是可以期待的。但我沒把做到多少市值當作目標，這與個人生活經歷有關系。從農村出來以前不知道財富是什么，可能就是覺得家里買了一個彩電，買了一個冰箱，已經是美好生活了。但從設計師這種職業(yè)范疇講，一切都是沒有止境的。我骨子里還是個設計師，對人性的探索并以各種形式去驗證，才是我追求的目標。 

第一電動網：作為互聯網造車風云人物中為數不多的純汽車設計師出身的創(chuàng)始人，你認為自己的短板是什么？它會制約開云的發(fā)展嗎？

王超：一定會（制約開云發(fā)展）。設計師的優(yōu)勢及弱勢都很明顯，弱勢是想問題有時過于理想化。在德國有一種說法叫，設計師是最接近上帝的人，設計師會自動忽略很多現實困難。喬布斯就是典型的設計師心態(tài)，他不是一個商人。他只知道我的終點在那兒，剩下的所有事情都應該讓路，都應該為他服務，但他運氣好，他做到了，如果不是身處這個美好時代，有人投資等，我認為我做不了生意。 

第一電動網：迄今為止，外界知道的你的兩個設計作品是北汽B40和第一代摩拜，如果再加上Pickman和即將在12月交車的下一代電動皮卡，這些產品對你的意義是什么？

王超：意義最大的還是B40。大四我決定關掉自己第一家公司時面臨一次關鍵選擇：持續(xù)做小工作室還是體驗大產品，我選擇了后者，進入北汽。其后幾年，我經歷了北京吉普、北京奔馳、北京戴克分家，其后北汽開始做自主品牌。2007年我開始策劃B40時候，目標很單純，就是我想要一輛能出去玩，很拉風、能敞篷的車。2009年我離開北汽，此前的三年時間里我從產品策劃、設計到工程一肩挑。沒有那三年，就沒有開云汽車。

一個設計師現在是不可能創(chuàng)立一個汽車廠的，因為他很難掌握整個汽車的生產與制造過程，但策劃B40的三年給我積累了這些經驗，因此我非常感激北汽當時的起步。我離職北汽時，有老工程師跟我說，你基本上用三年時間體驗了我們35年的經歷，因此B40對我人生意義最大，它是我真正從零開始到策劃每一個環(huán)節(jié)的車。 

第一電動網：你曾說摩拜讓你從烏托邦式創(chuàng)業(yè)的夢想中醒過來，意識到商業(yè)就是商業(yè)。這種頓悟在開云的發(fā)展中有哪些影響？

王超：摩拜對我來講更多的是對人性及資本的敬畏。摩拜從一文不值到幾十億美金的發(fā)展過程，讓我再次發(fā)現了設計的偉大力量：一個好的產品真的可以瞬間改變一個行業(yè)。

后期資本市場催生了共享單車市場并有了ofo、小藍單車等，而摩拜內部初創(chuàng)團隊的變化、競爭對手的變化等，不停地提醒我：資本是把雙刃劍。這是摩拜帶給我最大的一個財富，就是無論何時都要堅守初心。

我不希望把開云做成一個瞬間抬得很高，瞬間又落到很低的一個企業(yè)，它應該是一個百年企業(yè)。因此我認為如果能守住初心，并執(zhí)著推出好產品，有好的服務，不可能不成功，也不用去追逐所謂的估值。

第一電動網：傳說開云在創(chuàng)業(yè)過程中曾有六個月沒有發(fā)工資，但卻沒有一個人才流失，這應該是創(chuàng)業(yè)團隊的奇跡。你怎么看這段最苦的時間？

王超：我當時跟同事說，開云要想跳的更高，必須先蹲下來。當時，我們幾個人正蹲在屋檐下吃午飯。那段時間對開云來講是巨大的財富，它基本奠定了公司的核心精神，因此我們根本不擔心開云的團隊有一天會散，這也是我們最自豪的一件事。開云今年團建時，給八年員工發(fā)了一個金制吊牌，五年員工銀制吊牌，三年員工是銅的，很有儀式感。作為企業(yè)，開云的靈魂不是我，是這些人一起呈現出來的抗擊打、堅韌前行的能力。 

第一電動網：開云現在還缺錢嗎？

王超：實際上開云現在什么都不缺?，F在要做的是把產品認知貫穿到市場去，這是一個艱苦的過程，開云可能需要兩到三代車才能完成品牌認知。

關于造車的資金儲備，開云其實不需要太多錢，因為開云每賣一輛車都賺錢，而開發(fā)花錢不多，因為開云自己有開發(fā)能力。以開云現在的狀態(tài)，再有15、16億人民幣，就能達成目標。 

第一電動網：如果在農村，你會選擇開自己的產品Pickman嗎？

王超：我現在回老家就開皮卡，在自己從小長大的村子里。在你閉著眼睛都能走的路上，開著自己造的車，敞著篷，感覺非常愜意。在那一刻，你會覺得，吃過的苦都值了。

開云要求工程師零件開模具時，一定要刻上自己的Logo或名字，因為即便是一顆螺絲都是有設計理念的，開云要讓每一個員工的心血體現在設計車輛上，這也是對員工最起碼的尊重。在Pickman樣車出來時，第一次將開云Logo貼到樣車上的是開云設計負責人，第一次將尾標貼到車身的是項目總監(jiān)，這在開云內部是一件特別有儀式感的事。 

第一電動網：創(chuàng)業(yè)的過程中，除了對成功的渴望，有沒有對未知的、可能失敗的恐懼？

王超：我時刻提醒自己，要清醒認識自己的水平和狀態(tài)，無論處于急速膨脹或低迷的狀態(tài)，都要保持住一顆平穩(wěn)、淡定的心，不停地修正方向。我覺得開云不會失敗，只是大或者小的問題。我認為創(chuàng)業(yè)期不可怕，守業(yè)期最可怕，我必須時刻提醒自己守住初心，守住目標，只有如此才不會面對失敗。

備注：本文根據視頻訪問素材改編，有刪節(jié)，文字未經受訪人審定。

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