2019年12月29日晚上，汽車(chē)商業(yè)評(píng)論總編輯、汽場(chǎng)買(mǎi)車(chē)APP聯(lián)合創(chuàng)始人賈可博士邀請(qǐng)中國(guó)汽車(chē)流通協(xié)會(huì)專(zhuān)家、中德諾浩汽車(chē)教育研究院院長(zhǎng)孫勇，汽車(chē)產(chǎn)品定義專(zhuān)家、SoCar汽車(chē)數(shù)據(jù)工場(chǎng)CEO張曉亮做客汽場(chǎng)視頻節(jié)目《賈可時(shí)間》，進(jìn)行中國(guó)汽車(chē)跨年三人談。

他們?cè)陂L(zhǎng)達(dá)三個(gè)半小時(shí)的時(shí)間里，總結(jié)2019年中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)深度變革，共話2020年新趨勢(shì)展望，得出的共同結(jié)論是中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)確認(rèn)進(jìn)入下滑通道，但不管未來(lái)幾年宏觀大形勢(shì)如何，微觀上的努力依然能夠改變命運(yùn)，而且他們相信“洗牌的過(guò)程就是產(chǎn)生品牌的過(guò)程”。

這是跨年三人談第三部分。

第一部分見(jiàn)：

以咖啡和茶代酒，2019-2020中國(guó)汽車(chē)跨年三人談（一）

第二部分見(jiàn)：

以咖啡和茶代酒，2019-2020中國(guó)汽車(chē)跨年三人談（二）

為什么國(guó)際化的路這么難走

張曉亮：今年（2019年）愛(ài)馳汽車(chē)應(yīng)該是8月底從西安開(kāi)著電動(dòng)車(chē)去了趟法蘭克福，大概幾十天，走了兩萬(wàn)多公里。

賈可：走歐亞大陸，因?yàn)樗约旱哪康囊环矫娈?dāng)時(shí)是營(yíng)銷(xiāo)了，另一方面他是想進(jìn)軍歐洲市場(chǎng)。這個(gè)實(shí)際上涉及的是一個(gè)國(guó)際化的問(wèn)題，中國(guó)車(chē)企的國(guó)際化。因?yàn)榍皟商煳铱磸V汽跟上汽簽的戰(zhàn)略合作協(xié)議里頭也包括國(guó)際化，實(shí)際上像上汽現(xiàn)在提的信息化里頭已經(jīng)把智能化跟網(wǎng)聯(lián)化，連成叫智能網(wǎng)聯(lián)化，又加了一個(gè)國(guó)際化進(jìn)去。那么國(guó)際化我們看到今年（2019年）實(shí)際上像長(zhǎng)城汽車(chē)在俄羅斯圖拉工廠已經(jīng)開(kāi)始生產(chǎn)了，已經(jīng)在俄羅斯生產(chǎn)。

張曉亮：而且像吉利應(yīng)該是很早就國(guó)際化了。

賈可：奇瑞到今天為止應(yīng)該是出口最多的一個(gè)，包括廣汽本來(lái)是想2019年年底進(jìn)軍美國(guó)市場(chǎng)的，但是因?yàn)楝F(xiàn)在中美貿(mào)易戰(zhàn)導(dǎo)致這個(gè)事情擱淺了。國(guó)際化現(xiàn)在看起來(lái)確實(shí)是一個(gè)潮流。（2019年）10月初的法蘭克福車(chē)展汽車(chē)商業(yè)評(píng)論舉行了一個(gè)中國(guó)汽車(chē)品牌之夜，把長(zhǎng)城的董事長(zhǎng)魏建軍，愛(ài)馳的董事長(zhǎng)付強(qiáng)，還有一汽集團(tuán)董事長(zhǎng)徐留平，聚在一起探討國(guó)際化的大話題。大家的觀點(diǎn)不盡一致，長(zhǎng)城因?yàn)樗鼑?guó)際化的步伐邁得還是比較快的，現(xiàn)在愛(ài)馳要跟上，進(jìn)入歐洲這個(gè)市場(chǎng)，因?yàn)闅W洲對(duì)電動(dòng)車(chē)接受度比較大，全球電動(dòng)車(chē)整個(gè)銷(xiāo)量50%在中國(guó)，20%~25%在歐洲市場(chǎng)，然后小20%在美國(guó)，所以說(shuō)它想進(jìn)軍歐洲市場(chǎng)，所以國(guó)際化這一塊確實(shí)是一個(gè)話題。你覺(jué)得怎么樣？

孫勇：是這樣。中國(guó)汽車(chē)的國(guó)際化我覺(jué)得從量上來(lái)看應(yīng)該是過(guò)去的一二十年，至少我記得好像是在2015年左右突破100萬(wàn)輛，大概那個(gè)時(shí)候國(guó)內(nèi)整體銷(xiāo)量不到2000萬(wàn)輛，4%或5%這么一個(gè)水平，現(xiàn)在量多的時(shí)候可能有3%。100萬(wàn)輛始終沒(méi)有大的突破，要么就再低一點(diǎn)，要么就在多個(gè)幾萬(wàn)輛，就在這中間轉(zhuǎn)來(lái)轉(zhuǎn)去。

賈可：一個(gè)車(chē)企要達(dá)成100萬(wàn)輛也是一個(gè)坎。

孫勇：所以說(shuō)這個(gè)100萬(wàn)輛就始終沒(méi)有再大的增長(zhǎng)，因?yàn)槲乙惨恢痹谒伎歼@個(gè)問(wèn)題，中國(guó)的汽車(chē)為什么國(guó)際化的路這么難走？我覺(jué)得主要有兩個(gè)大的問(wèn)題，第一個(gè)問(wèn)題是中國(guó)的汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)是全世界都沒(méi)有的，合資占據(jù)非常大的比重，全世界所有好的品牌基本都在中國(guó)。

賈可：全來(lái)了，有一些不太好。

孫勇：都來(lái)了，而且來(lái)的這些品牌，它的目標(biāo)都是瞄準(zhǔn)中國(guó)本土市場(chǎng)，不是瞄準(zhǔn)兩個(gè)市場(chǎng)做的。你問(wèn)問(wèn)哪個(gè)大的跨國(guó)公司，哪個(gè)說(shuō)我是在中國(guó)建一個(gè)大的制造廠，主要面向全球市場(chǎng)或者東南亞市場(chǎng)，沒(méi)有，都是面對(duì)中國(guó)本土化市場(chǎng)為主，至少是目前。

賈可：除了沃爾沃。

孫勇：原先我們很多車(chē)廠沒(méi)有自主品牌之前，還是合資公司占主導(dǎo)、唱大戲，這種情況下，不可能有出口量大的增長(zhǎng)，這是第一個(gè)原因。

我補(bǔ)充說(shuō)一下，全世界其他地方是什么情況呢？我是日本的車(chē)，我是美國(guó)的車(chē)，我是歐洲的車(chē)，我都有幾個(gè)主力車(chē)型，其他地方的那些老百姓要買(mǎi)差異化產(chǎn)品，就必須到那些國(guó)家去進(jìn)口，導(dǎo)致進(jìn)出口量相對(duì)來(lái)講比較大，中國(guó)不是這樣的。第二個(gè)原因是什么？我們自主品牌真正的競(jìng)爭(zhēng)力還不是很強(qiáng)。

賈可：前些年還是弱。

孫勇：對(duì)。還是弱，所以說(shuō)你競(jìng)爭(zhēng)力不是很強(qiáng)，你到國(guó)外一試就不行。

賈可：名聲都?jí)牧恕?/span>

孫勇：對(duì)。我前一段剛從泰國(guó)回來(lái)，滿(mǎn)大街都是日本車(chē)，基本上是豐田的天下，別的產(chǎn)品去，可能不一定競(jìng)爭(zhēng)得過(guò)它，所以說(shuō)我們自主品牌的競(jìng)爭(zhēng)力還是弱。

賈可：很多年前，當(dāng)時(shí)是吉利，包括奇瑞都想進(jìn)軍泰國(guó)、馬來(lái)西亞。

孫勇：這些車(chē)最早的時(shí)候，當(dāng)?shù)囟加写砩?，找了代理商?/span>

張曉亮：其實(shí)競(jìng)爭(zhēng)力是最主要的。

孫勇：對(duì)。在那試了一下之后，發(fā)現(xiàn)不行，或者競(jìng)爭(zhēng)力不是那么強(qiáng)，所以才導(dǎo)致出現(xiàn)現(xiàn)在這樣的狀況。但是我覺(jué)得未來(lái)國(guó)際化是中國(guó)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)必須走的一條路，這是毫無(wú)疑問(wèn)。而且現(xiàn)在我覺(jué)得是會(huì)進(jìn)入到一個(gè)新的起點(diǎn)，我還覺(jué)得這一輪競(jìng)爭(zhēng)挺好的。沒(méi)有這一次市場(chǎng)化這樣的洗禮……

張曉亮：成長(zhǎng)不起來(lái)。

孫勇：成長(zhǎng)不了那么堅(jiān)強(qiáng)，如果再這樣調(diào)整下去，中國(guó)的車(chē)本身的競(jìng)爭(zhēng)力可能還會(huì)增強(qiáng)一點(diǎn)。如果說(shuō)中國(guó)車(chē)的本身力量增強(qiáng)一點(diǎn)，那么在國(guó)際市場(chǎng)上就更有話語(yǔ)權(quán)。

還有一個(gè)，我覺(jué)得也是一個(gè)千載難逢的機(jī)會(huì)，現(xiàn)在我們國(guó)家的力量在搞“一帶一路”，在沿線不僅是賣(mài)產(chǎn)品，我們實(shí)際上是跟著國(guó)家在走出去，在這里我覺(jué)得國(guó)際化最有前途的是吉利。比如馬來(lái)西亞，就是橋頭堡，它可以覆蓋到整個(gè)東南亞的市場(chǎng)，還有一個(gè)長(zhǎng)城在俄羅斯建圖拉工廠。

奇瑞、上汽、吉 利、長(zhǎng)城、廣汽包括造車(chē)新勢(shì)力愛(ài)馳汽車(chē)等一系列中國(guó)車(chē)企，都在積極謀求海外布局，走國(guó)際化道路。圖為2019年6月5日，長(zhǎng)城汽車(chē)俄羅斯圖拉工廠正式竣工投產(chǎn)

賈可：“一帶一路”是一方面，實(shí)際上還是因?yàn)樵鄣漠a(chǎn)品競(jìng)爭(zhēng)力強(qiáng)了。

張曉亮：我理解是這樣，比如說(shuō)我們今天為什么買(mǎi)一輛日本車(chē)？實(shí)際上是我們看重日本車(chē)的品牌內(nèi)在價(jià)值。為什么買(mǎi)一個(gè)德國(guó)車(chē)？看重德國(guó)人的那種生活方式、文化訴求合成后的價(jià)值。我相信長(zhǎng)期來(lái)看，我們的車(chē)肯定是要走遍全世界的，中國(guó)的制造能力太強(qiáng)了。但是在這個(gè)過(guò)程當(dāng)中，如何去形成你自己的一個(gè)標(biāo)簽？如何形成讓大家主動(dòng)去買(mǎi)中國(guó)車(chē)？不是因?yàn)閱渭兊谋阋嘶蛘咝詢(xún)r(jià)比，這可能是我們要去思考的一個(gè)問(wèn)題。

賈可：這個(gè)問(wèn)題實(shí)際上很多廠家已經(jīng)思考了，你看吉利是在馬來(lái)西亞，通過(guò)寶騰來(lái)進(jìn)軍東南亞的市場(chǎng)，上汽通過(guò)MG這個(gè)品牌進(jìn)軍泰國(guó)、印度。

張曉亮：所以剛才孫總說(shuō)日本車(chē)，但是實(shí)際上在泰國(guó)，MG那個(gè)品牌把車(chē)聯(lián)網(wǎng)的東西英語(yǔ)化了一下，賣(mài)得也很好。

賈可：如何來(lái)突破進(jìn)軍國(guó)際市場(chǎng)得有咱自己的法寶。

張曉亮：我給車(chē)賦予一些新的價(jià)值，或者換句話說(shuō)，是中國(guó)的軟實(shí)力、文化的輸出，生活方式的輸出，用車(chē)方式的輸出，包括一些智能化場(chǎng)景的輸出。

賈可：智能化場(chǎng)景是，文化這塊弱一點(diǎn)。但是我覺(jué)得我們產(chǎn)品做得已經(jīng)是可以了。

張曉亮：底子夠了。

賈可：底子已經(jīng)可以了，如果底子不夠你在車(chē)聯(lián)網(wǎng)沒(méi)用。

張曉亮：20年前我們出去一碰就是兩顆星。

賈可：對(duì)。碰撞兩顆星。

張曉亮：一星半也有。

賈可：這個(gè)就不說(shuō)了，這是在歐洲嘛，對(duì)吧？現(xiàn)在，我們也看到像吉利在馬來(lái)西亞成立了車(chē)聯(lián)網(wǎng)公司，要給當(dāng)?shù)氐能?chē)，因?yàn)橹袊?guó)車(chē)聯(lián)網(wǎng)走在前面的。然后像MG這個(gè)車(chē)在印度市場(chǎng)預(yù)定一售而空。那是什么概念？也就是說(shuō)她給它賦予了其他老牌帝國(guó)主義產(chǎn)品……

張曉亮：沒(méi)有的東西。

賈可：他們這方面確實(shí)落后，所以這一塊國(guó)際化我覺(jué)得很堅(jiān)定，而且走得應(yīng)該來(lái)說(shuō)很成功。你再比如剛才說(shuō)愛(ài)馳實(shí)際上是用電動(dòng)車(chē)進(jìn)軍歐洲市場(chǎng)了，包括過(guò)兩年應(yīng)該長(zhǎng)城，包括吉利，也要進(jìn)軍歐洲市場(chǎng)。吉利領(lǐng)克進(jìn)軍歐洲市場(chǎng)，但它是燃油車(chē)進(jìn)去的。因?yàn)闅W洲市場(chǎng)一方面老牌的這些國(guó)家，它們都認(rèn)牌子的，認(rèn)傳統(tǒng)的牌子，所以日本車(chē)、日韓車(chē)都不太好打進(jìn)去，中國(guó)車(chē)更不好進(jìn)去。

但是現(xiàn)在電動(dòng)車(chē)它給予了一個(gè)機(jī)會(huì)，大家能接受，而西方的這些國(guó)家電動(dòng)車(chē)相對(duì)來(lái)講做得還不怎么樣，這是一個(gè)。第二個(gè)，通過(guò)共享出行的方式進(jìn)去，你共享出行的話意味著這個(gè)車(chē)不是歸我了，大家認(rèn)牌的這個(gè)能力就弱一點(diǎn)，領(lǐng)克可能就通過(guò)這種方法。其他的通過(guò)“一帶一路”的發(fā)展，因?yàn)閭鹘y(tǒng)我們講如果說(shuō)進(jìn)軍亞非拉，相對(duì)來(lái)講好像我們的車(chē)現(xiàn)在能力是已經(jīng)很富裕了，但是國(guó)際化肯定是一條道路，而且現(xiàn)在在存量市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)情況下一條道路，但是是不是每個(gè)廠家馬上國(guó)際化，根據(jù)每個(gè)廠家階段性的目的不一樣，戰(zhàn)略目標(biāo)不一樣，它是有輕重緩急的。

張曉亮：其實(shí)大多數(shù)還是先把中國(guó)市場(chǎng)的根做好，因?yàn)橄衲f(shuō)的就100萬(wàn)輛，我再增長(zhǎng)每年翻一倍，它也離國(guó)內(nèi)市場(chǎng)的量還很遠(yuǎn)的。

賈可：我就問(wèn)你們對(duì)進(jìn)軍美國(guó)市場(chǎng)是什么看法？

孫勇：我們覺(jué)得進(jìn)軍美國(guó)市場(chǎng)實(shí)際上在某種意義上來(lái)講難度是很大。第一個(gè)美國(guó)市場(chǎng)非常成熟，如果說(shuō)你這個(gè)產(chǎn)品不是有自己的核心的絕活兒，核心的競(jìng)爭(zhēng)力，我覺(jué)得是比較困難的。你看我們?nèi)绻f(shuō)在美國(guó)，電動(dòng)車(chē)它還有個(gè)特斯拉，應(yīng)該說(shuō)美國(guó)的智能化程度、互聯(lián)網(wǎng)化程度也是很高的。所以說(shuō)我覺(jué)得我們要去進(jìn)軍別的市場(chǎng)，首先是想我們將來(lái)究竟具備什么樣的絕活？你剛才講的是電動(dòng)化，是在歐洲的那個(gè)……

賈可：對(duì)。

孫勇：絕活，你說(shuō)在東南亞，車(chē)聯(lián)網(wǎng)是我們的絕活，像美國(guó)，你說(shuō)你是車(chē)聯(lián)網(wǎng)的絕活，還是電動(dòng)化的絕活？我覺(jué)得我到目前為止，我還沒(méi)有想到有一個(gè)東西，說(shuō)是你的絕活。第二個(gè)美國(guó)市場(chǎng)還有一個(gè)最大的特點(diǎn)，就那種應(yīng)該說(shuō)管理是非常嚴(yán)格的，你如果說(shuō)稍稍出點(diǎn)問(wèn)題，可能……

賈可：罰得你受不了。

孫勇：對(duì)。基本上就是包括老牌的奔馳、大眾都有可能。

張曉亮：豐田。

孫勇：豐田都受不了，我們這么快的發(fā)展過(guò)程中畢竟會(huì)有不完善的地方。你如果真搞進(jìn)去，如果說(shuō)碰到了什么事兒，這個(gè)事也是。

張曉亮：包括政治風(fēng)險(xiǎn)。

孫勇：對(duì)。

賈可：換句話講，中美貿(mào)易戰(zhàn)讓廣汽等于停止了進(jìn)軍美國(guó)的步伐，某種意義上是個(gè)好事。如果進(jìn)去投入了以后，反而……

張曉亮：對(duì)。你做的不成功可能也就不成功了。太成功了，可能就是剛才說(shuō)的其他的問(wèn)題了。

賈可：太成功的可能性不大。

張曉亮：對(duì)。

孫勇：這個(gè)里面我覺(jué)得，我們還是要國(guó)際化，我覺(jué)得也是一個(gè)持續(xù)的一步一步的過(guò)程，我們也沒(méi)有必要說(shuō)，如果說(shuō)我們把進(jìn)軍美國(guó)市場(chǎng)最后獲得一定的份額，作為我們最重要的一個(gè)將來(lái)的目標(biāo)的話，其實(shí)圍繞這個(gè)目標(biāo)我們還是要一步一步地走。

張曉亮：比如像韓國(guó)車(chē)，其實(shí)在北美最近兩年做得還是非常不錯(cuò)的，但是它主要目標(biāo)客群是比豐田再稍微低一些的，以亞裔的這些客群為主，也是注重性?xún)r(jià)比。

賈可：我的觀點(diǎn)還是中國(guó)車(chē)企，國(guó)際化到底準(zhǔn)備好沒(méi)有？因?yàn)楝F(xiàn)在國(guó)際化不是簡(jiǎn)單的國(guó)際貿(mào)易，而是要把這整個(gè)輸出整個(gè)資源，我們自己的資源積累有沒(méi)有匹配？這個(gè)是關(guān)鍵。

孫勇：到目前為止，我覺(jué)得還是有很大的距離。

賈可：因?yàn)槲覀內(nèi)绻瓦B國(guó)內(nèi)市場(chǎng)這些人都不夠用，都沒(méi)有做到盡善盡美，現(xiàn)在就及早國(guó)際化，會(huì)捉襟見(jiàn)肘。

孫勇：對(duì)。

張曉亮：這里邊就看你想要的是什么？比如說(shuō)我想要銷(xiāo)量稍微有一些增長(zhǎng)，還有一些利潤(rùn)，“一帶一路”這些國(guó)家就非常好。

孫勇：我覺(jué)得上汽挑選印度市場(chǎng)，吉利挑選東南亞市場(chǎng)，就是非常明智的選擇，非常務(wù)實(shí)的選擇。咱們從務(wù)實(shí)兩個(gè)字來(lái)來(lái)看。

二手車(chē)國(guó)際化是一條道路

賈可：所以說(shuō)國(guó)際化，還有一個(gè)，今年（2019年）放開(kāi)一個(gè)政策，這二手車(chē)可以出去了，這算國(guó)際化吧？

孫勇：因?yàn)槎周?chē)在某種意義上來(lái)講，我是因?yàn)榻裉焐虅?wù)部有幾個(gè)口岸放開(kāi)的時(shí)候，我去做試點(diǎn)的評(píng)委，就是試點(diǎn)哪些企業(yè)可以做。正好我也是借這個(gè)機(jī)會(huì)了解了一下二手車(chē)市場(chǎng)。我覺(jué)得二手車(chē)出口 還是比較難的一件事。

說(shuō)實(shí)在的，到目前為止，實(shí)施了大概這么長(zhǎng)時(shí)間。應(yīng)該說(shuō)更多的是大家把它作為一個(gè)噱頭，一個(gè)熱點(diǎn)在炒，可能我的觀點(diǎn)不見(jiàn)得特別正確，我覺(jué)得如果說(shuō)新車(chē)都沒(méi)有國(guó)際化，你那二手車(chē)要去國(guó)際化實(shí)際上是比較難的，為什么？這里面兩個(gè)原因：第一個(gè)原因，二手車(chē)現(xiàn)在世界上的出口，就是這些老牌的汽車(chē)廠，不僅僅是新車(chē)有完善的銷(xiāo)售服務(wù)體系，二手車(chē)也有。

張曉亮：必須要有。

孫勇：比如說(shuō)像日本，它每年向這些地方出口大概是100多萬(wàn)輛二手車(chē)，很多的二手車(chē)出去之后，是嫁接在新車(chē)銷(xiāo)售服務(wù)體系里面的。從品牌的認(rèn)知到服務(wù)體系……

賈可：包括備件維護(hù)這些。

孫勇：到保障，它完全是自成一體，完了之后，而且經(jīng)營(yíng)這么多年，我們現(xiàn)在把車(chē)咔嚓弄出去，靠一個(gè)階段性的價(jià)格，就是一個(gè)價(jià)格優(yōu)勢(shì)，品牌，大家認(rèn)知度也不是很高。第二個(gè)銷(xiāo)售服務(wù)體系根本就。

賈可：我的觀點(diǎn)跟您不太一樣，因?yàn)槭鞘裁?？你的想象是我們的二手?chē)出口是出口自主品牌的二手車(chē)，那不是，我們有那么多的合資品牌，而且其他的國(guó)家二手車(chē)，某種意義上它沒(méi)有中國(guó)的這么大的一個(gè)存量，所以說(shuō)我倒是覺(jué)得在“一帶一路”國(guó)家上，咱們中國(guó)，特別是合資品牌的二手車(chē)是一個(gè)機(jī)會(huì)。因?yàn)槲覀円鲆恍┱{(diào)研的話，確實(shí)可能賣(mài)二手車(chē)比賣(mài)新車(chē)要賺錢(qián)。

張曉亮：國(guó)內(nèi)市場(chǎng)來(lái)說(shuō)，我把存量轉(zhuǎn)移出去了，剛才我們說(shuō)存量市場(chǎng)，這本身就是好事，等于轉(zhuǎn)移多少，要補(bǔ)多少量進(jìn)來(lái)。

2019年4月29日，商務(wù)部會(huì)同公安部、海關(guān)總署聯(lián)合下發(fā)《關(guān)于支持在條件成熟地區(qū)開(kāi)展二手車(chē)出口業(yè)務(wù)的通知》，鼓勵(lì)中國(guó)二手車(chē)進(jìn)軍國(guó)外市場(chǎng)

孫勇：這個(gè)我們是這樣，應(yīng)該就是說(shuō)什么概念？我剛才說(shuō)的這兩條，其實(shí)第一條影響會(huì)更大，在中國(guó)的二手車(chē)沒(méi)有出口之前，實(shí)際上人家在這個(gè)市場(chǎng)上是有一整套體系的，并不是說(shuō)日本車(chē)、韓國(guó)車(chē)不向那個(gè)地方出口，你現(xiàn)在要去是搶人家的份額，到底我們現(xiàn)在的二手車(chē)有沒(méi)有能力去搶人家那些二手車(chē)的，比如說(shuō)日本的二手車(chē)。

賈可：分層級(jí)，好一點(diǎn)的分到哪個(gè)國(guó)家，它是有梯度的，我認(rèn)為這里頭肯定還是有機(jī)會(huì)。

張曉亮：非洲很多國(guó)家的二手車(chē)其實(shí)價(jià)格空間還非常大。

賈可：非常大，這個(gè)可以。

孫勇：我們?cè)倮^續(xù)關(guān)注，所以說(shuō)現(xiàn)在叫試點(diǎn)。我們?cè)圏c(diǎn)是什么概念？你這些車(chē)出去之后，在國(guó)外，備件和服務(wù)怎么去？

張曉亮：所以二手車(chē)的標(biāo)準(zhǔn)化確實(shí)是一個(gè)問(wèn)題，保有量特別大的，比如說(shuō)捷達(dá)，它成批量出口就容易。

賈可：但是我相信，咱們這個(gè)話怎么說(shuō)，不可能說(shuō)一哄而上都能成功，我覺(jué)得這里頭有機(jī)會(huì)，而且聰明的商人一定能從中掙錢(qián)，二手車(chē)國(guó)際化，我覺(jué)得這是一條道路。

從6層整合成標(biāo)準(zhǔn)的4層

賈可：接下來(lái)我們還談一個(gè)話題，這反過(guò)來(lái)你看我們中國(guó)的競(jìng)爭(zhēng)，那么多品牌，實(shí)際上是國(guó)外品牌，在中國(guó)競(jìng)爭(zhēng)也算他們的國(guó)際化競(jìng)爭(zhēng)，剛才我們已經(jīng)說(shuō)到了，日系，包括德系還是不錯(cuò)的，我們?cè)谟^察很多其它的一些品牌，確實(shí)在中國(guó)有點(diǎn)水土不服。比如上海通用銷(xiāo)量就滑坡了，但長(zhǎng)安福特是早就滑坡了，今年（2019年）終于好像守住了陣腳。

張曉亮：穩(wěn)了一些。

賈可：穩(wěn)了一些，守住陣腳了。整體上比如說(shuō)像神龍汽車(chē)，現(xiàn)在還在止血的過(guò)程中。像DS的生產(chǎn)工廠長(zhǎng)安標(biāo)致雪鐵龍，賣(mài)給寶能了。國(guó)外品牌在中國(guó)的國(guó)際化競(jìng)爭(zhēng)，你覺(jué)得長(zhǎng)期來(lái)看，這些品牌哪些能夠挺住，哪些慢慢的就要挺不住了？

孫勇：我自己是這么看的，我自己一個(gè)判斷，在中國(guó)將來(lái)整個(gè)汽車(chē)產(chǎn)業(yè)的結(jié)構(gòu)里面，應(yīng)該是這么劃分的，日系車(chē)將來(lái)會(huì)在排在第一位。這是我自己的判斷；第二個(gè)是德系車(chē)；第三個(gè)是自主品牌；第四個(gè)可能是韓系；后面還有沒(méi)有？

賈可：你把美國(guó)的都給去掉了。

孫勇：韓系和美系，后面還有一些其他的法系什么之類(lèi)的，應(yīng)該是這樣的，應(yīng)該是這樣大體的結(jié)構(gòu)。這是我排出的五個(gè)層次。

張曉亮：其實(shí)我們也有類(lèi)似的排法，全球汽車(chē)市場(chǎng)大概品牌有四個(gè)層級(jí)，叫超豪華品牌，保時(shí)捷往上，豪華品牌代表是BBA，量產(chǎn)品牌就是大眾、豐田、日產(chǎn)之類(lèi)的，還有這種廉價(jià)品牌，比如像歐洲的達(dá)西亞這些。中國(guó)因?yàn)樘貏e復(fù)雜，有一堆合資公司，還有自主品牌，自主品牌又分出身，所以有6個(gè)層級(jí)。超豪華、豪華是一樣的。中間有一層我們叫一線合資品牌，大眾、豐田這些。二線合資品牌，像通用雪佛蘭。自主品牌又分高端和低端。

賈可：你把通用跟福特算二線合資品牌。

中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)合資品牌也在分化之中。大眾、豐田、本田等一線合資品牌2019年繼續(xù)延續(xù)向上態(tài)勢(shì)，但諸如福特、標(biāo)致、雪鐵龍、起亞等二線自主品牌卻岌岌可危。圖為2019年銷(xiāo)量繼續(xù)下滑的神龍汽車(chē)武漢工廠大門(mén)

張曉亮：基本上比如像通用雪佛蘭是屬于二線，別克算一線，合資品牌的整合的淘汰賽其實(shí)比自主品牌要早大概兩三年的時(shí)間，我們可以看到大概從前四五年開(kāi)始，像雪佛蘭、像韓系的品牌、像法系的品牌其實(shí)就開(kāi)始下滑了，而且進(jìn)程很明顯。

剛才說(shuō)了全球4個(gè)層級(jí)，中國(guó)6個(gè)層級(jí)，整個(gè)品牌整合的方向就是要從6層整合成標(biāo)準(zhǔn)的4層的一個(gè)結(jié)構(gòu)，所以這里邊就有自主品牌往上走，做得好的往上走，現(xiàn)在確實(shí)有幾家已經(jīng)上去了，合資品牌要往下壓，大家原來(lái)的空白地帶現(xiàn)在相互滲透，各自伸到對(duì)方腹地里面去，這就是整合的過(guò)程。

所以這里邊就可以看到，剛才回到那個(gè)話題，什么樣的合資品牌在中國(guó)未來(lái)是有前途的？一定是在中國(guó)消費(fèi)者眼中，它是真正有溢價(jià)能力有價(jià)值的，現(xiàn)在來(lái)看還剩誰(shuí)？基本上就是大眾、豐田、本田，日產(chǎn)可能是一半，因?yàn)槿债a(chǎn)這些年它的價(jià)格壓得是比較低的。所以這些年特別強(qiáng)調(diào)性?xún)r(jià)比。

把產(chǎn)品品質(zhì)做得沒(méi)有那么好的這些合資品牌，其實(shí)都出現(xiàn)了一些問(wèn)題，比如像雪佛蘭和別克相比，它淘汰要早兩年。然后現(xiàn)在來(lái)看的話，因?yàn)樗袑蛹?jí)的，它的整個(gè)通用體系里邊一個(gè)是打低價(jià)和年輕化，另外一個(gè)打的是主流中產(chǎn)，所以它的品質(zhì)就跟不上上面，所以它淘汰要早一些。但是現(xiàn)在為什么像別克也出現(xiàn)了問(wèn)題，其實(shí)跟卡迪拉克下壓有關(guān)系，這是一方面，另外一方面就是它的整個(gè)產(chǎn)品的迭代速度明顯地跟不上節(jié)奏了，可能也和歐寶在歐洲被出售了有關(guān)。

賈可：利用它的技術(shù)。

張曉亮：對(duì)。所以根源這個(gè)地方出了問(wèn)題，在中國(guó)的表現(xiàn)就會(huì)出問(wèn)題。那么長(zhǎng)期來(lái)看的話，確實(shí)可能和孫總剛才說(shuō)的類(lèi)似，但是日系和德系誰(shuí)更強(qiáng)，這件事情可能還真的需要觀察一段時(shí)間，因?yàn)閺牧可蟻?lái)說(shuō)大眾確實(shí)領(lǐng)先了很多，但它的這種銷(xiāo)量結(jié)構(gòu)，說(shuō)實(shí)話沒(méi)有豐田那么健康。因?yàn)樗芏嘬?chē)是多代同堂，是落后技術(shù)，但是量很大，因?yàn)檫@是為了前些年中國(guó)的整個(gè)市場(chǎng)的擴(kuò)張期準(zhǔn)備，給那些低縣級(jí)城市的，然后預(yù)算不是那么充分的人買(mǎi)第一輛車(chē)而準(zhǔn)備的，隨著未來(lái)消費(fèi)升級(jí)，這部分量要掉出來(lái)。

賈可：這是多代同堂，但是現(xiàn)在日系的是屬于垂直切換，另外一個(gè)是同一個(gè)產(chǎn)品，兩家合資公司合作。

張曉亮：雙車(chē)戰(zhàn)略，但都是領(lǐng)先的車(chē)，都是新的車(chē)，這還是有區(qū)別的，所以它的量來(lái)得其實(shí)更健康一些。

誰(shuí)暫時(shí)下來(lái)、上來(lái)，不用大驚小怪

賈可：你剛才說(shuō)的是實(shí)際上是屬于普通的品牌，因?yàn)橄襁@個(gè)豪華品牌你沒(méi)說(shuō)。

張曉亮：對(duì)豪華品牌，當(dāng)然行。

賈可：豪華品牌的競(jìng)爭(zhēng)，現(xiàn)在實(shí)際上你看，因?yàn)檎麄€(gè)豪華品牌的市場(chǎng)還是在上升的，那么在豪華品牌里頭實(shí)際上也蠻有分野的，你看這個(gè)寶馬。

張曉亮：雷克薩斯。

孫勇：寶馬、奧迪、奔馳、雷克薩斯，當(dāng)然奧迪壓力挺大，但是我覺(jué)得他們是此起彼伏，咬得很緊。

張曉亮：十年一輪。

孫勇：十年一輪，對(duì)，所以說(shuō)誰(shuí)暫時(shí)下來(lái)、上來(lái)，這個(gè)好像不用太大驚小怪。這塊我認(rèn)為基本上他們沒(méi)有對(duì)手，這三家是咬得很緊。

張曉亮：全球一年最好、最差，也就20萬(wàn)輛。

孫勇：對(duì)。所以對(duì)他們來(lái)講的話，也不存在看多看空的問(wèn)題。那么接下來(lái)實(shí)際上就是二線的豪華品牌，你剛才說(shuō)雷克薩斯?jié)q得很猛，像凱迪拉克今年（2019年）賣(mài)得也還可以，只不過(guò)它以低價(jià)格取勝。

2019年12月30日，國(guó)產(chǎn)特斯拉Model 3在上海工廠下線。這家超級(jí)工廠從無(wú)到有只用了357 天，創(chuàng)造了特斯拉從未有過(guò)的中國(guó)速度，也體現(xiàn)了地方政府對(duì)其的超級(jí)支持

賈可：然后我們?cè)倏聪裎譅栁郑瑢?shí)際上也是穩(wěn)中有兩位數(shù)的增長(zhǎng)的。那么捷豹路虎現(xiàn)在算也穩(wěn)住陣腳了，然后其他的英菲尼迪、歐歌這兩個(gè)代表……

張曉亮：然后在中國(guó)就沒(méi)有什么太多存在感。

賈可：存在感比較少，最差的就DS，我不知道他還能不能在中國(guó)活下去。

張曉亮：可能就需要新的話題了，后起之秀可能就特斯拉了這種，但是他是屬于另外一個(gè)層級(jí)的東西。

賈可：但特斯拉確實(shí)是非常驚人，因?yàn)楝F(xiàn)在是特斯拉臨港那個(gè)廠建成以后，Model 3下線了。

張曉亮：現(xiàn)在中國(guó)Model 3一個(gè)月能賣(mài)4000多輛。

賈可：因?yàn)楝F(xiàn)在特斯拉大家都認(rèn)為它是豪華車(chē)，就是豪華車(chē)，全球2019年好像要賣(mài)到超過(guò)35萬(wàn)輛。

張曉亮：這個(gè)量就快趕上保時(shí)捷了。

孫勇：反正35萬(wàn)輛那個(gè)很了不得的，如果這樣的話算起來(lái)，中國(guó)的豪華品牌那就是實(shí)際上應(yīng)該是倆，一個(gè)是紅旗。

賈可：一個(gè)是蔚來(lái)。紅旗今年（2019年）挺驚人的，銷(xiāo)量突破10萬(wàn)輛了。

張曉亮：沒(méi)錯(cuò)。這個(gè)非常不容易。

賈可：是吧？因?yàn)轳R上1月8日，要在人民大會(huì)堂發(fā)布H9，H9是一款轎車(chē)，是一款相當(dāng)驚艷的轎車(chē)。然后明年（2020年）它的量是要準(zhǔn)備沖20萬(wàn)輛。

張曉亮：所以去年（2018年），咱們倆應(yīng)該一塊，看到那個(gè)H9的造型設(shè)計(jì)，當(dāng)時(shí)就……

賈可：驚了。

張曉亮：其實(shí)對(duì)紅旗來(lái)說(shuō)，真正能夠卡住的關(guān)鍵位置就是C級(jí)的轎車(chē)。因?yàn)楹廊A品牌的核心位置，它和量產(chǎn)品牌不一樣，量產(chǎn)品牌是B級(jí)轎車(chē)，但是豪華品牌是C級(jí)轎車(chē)。如果它能在C級(jí)轎車(chē)這能夠站穩(wěn)了，比如一個(gè)月三四千輛，或者更多，紅旗整個(gè)的復(fù)興，其實(shí)就真正完成了，2019年10萬(wàn)輛是開(kāi)了一個(gè)頭。

賈可：是。所以明年（2020年）如果20萬(wàn)輛弄完了，那絕對(duì)的就是這個(gè)腳跟在那穩(wěn)穩(wěn)的了。剛才講的，就是說(shuō)新能源汽車(chē)給中國(guó)車(chē)進(jìn)入高端準(zhǔn)備了一個(gè)很好的梯子，但實(shí)際上紅旗是一個(gè)另類(lèi)。

張曉亮：拿燃油車(chē)做起來(lái)的。

賈可：它用燃油車(chē)做起來(lái)的，這是一個(gè)另類(lèi)，但李斌是用新能源車(chē)做起來(lái)了，所以這兩個(gè)是蠻可喜的。

孫勇：紅旗因?yàn)樗兴?dú)特的一面。

張曉亮：獨(dú)一無(wú)二。

孫勇：因?yàn)榧t旗這個(gè)事，說(shuō)實(shí)在的，它的品牌是足夠的，是產(chǎn)品原先支撐不了這個(gè)牌子。應(yīng)該是這么講。

賈可：原先應(yīng)該不光產(chǎn)品，是整個(gè)體系各個(gè)方面都不支撐它。

孫勇：支撐這個(gè)牌子。所以它做品牌。這個(gè)事它的角度跟蔚來(lái)是不一樣的，蔚來(lái)是生生出來(lái)的這么一家。就是憑空出來(lái)兩三年，就出來(lái)這么一個(gè)品牌，這么個(gè)問(wèn)題，紅旗是幾十年，大家累積出來(lái)這個(gè)事了。

張曉亮：終于被改造出來(lái)了。

孫勇：而且紅旗在中國(guó)，說(shuō)實(shí)在的，紅旗它就是唯一的，也不可能有第二個(gè)。為什么？紅旗在中國(guó)，它就是面對(duì)兩個(gè)市場(chǎng)：一個(gè)是官車(chē)，官車(chē)這個(gè)市場(chǎng)，現(xiàn)在中國(guó)強(qiáng)調(diào)自己，那肯定紅旗是上上下下，大家可以接受的一個(gè)很好的選擇。第二個(gè)，它這個(gè)產(chǎn)品做得也不錯(cuò)，然后完了之后，帶動(dòng)了這個(gè)私人消費(fèi)里面，也有一部分人逐步在認(rèn)可這個(gè)東西。

賈可：所以說(shuō)中國(guó)唯一，世界著名。

張曉亮：包括其實(shí)，我們做了20多年車(chē)了，造車(chē)能力上來(lái)了，以前是因?yàn)槿币粋€(gè)品牌，紅旗恰恰又是屬于這種有溢價(jià)能力的品牌，所以在一個(gè)比較高的保本成本的約束條件下，其實(shí)能把車(chē)做得更好。比如原來(lái)我做一個(gè)車(chē)要求保本成本五六萬(wàn)，其實(shí)這也太捉襟見(jiàn)肘了，但是做紅旗我就不一樣，我就能把一些更好的東西用到這個(gè)車(chē)上，帶來(lái)的體驗(yàn)就不一樣。

線下是目前階段不可能放棄的

賈可：而且如果大家就看到1月8日出現(xiàn)了這個(gè)紅旗H9，會(huì)引起一陣驚嘆，我覺(jué)得值得稱(chēng)贊。那么實(shí)際上通過(guò)紅旗，我們就要談另外一個(gè)話題了。

紅旗的復(fù)興，剛才說(shuō)一方面是產(chǎn)品的提升了，還有一方面實(shí)際上就是它的營(yíng)銷(xiāo)方面、品牌的塑造方面，真的取得了巨大的進(jìn)步，因?yàn)椴还馐羌t旗品牌存在多年了，這塊招牌以前確實(shí)蒙塵了，它怎么擦亮的？這很關(guān)鍵。

2019年你看它是在跟故宮聯(lián)合搞品牌建設(shè)，你看它跟《梁?！芬黄饋?lái)合作，它跟馬拉松相結(jié)合，7月份搞紅旗的嘉年華，這是大手筆，一系列的活動(dòng)。

張曉亮：包括跟空軍。

和航天拉上關(guān)系已經(jīng)是中國(guó)車(chē)企在2019年的集體意識(shí)。2019年6月5日12時(shí)6分，長(zhǎng)征7號(hào)第一次海上發(fā)射火箭成功。圖為長(zhǎng)城汽車(chē)WEY品牌贊助這次發(fā)射的官方照片

賈可：包括跟空軍合作，它實(shí)際營(yíng)造了一種紅旗品牌蒸蒸日上長(zhǎng)久不衰的這么一個(gè)勢(shì)頭，實(shí)際上這也是塑造品牌的重要的一個(gè)打法。

張曉亮：所以我一直覺(jué)得其實(shí)對(duì)于中國(guó)人來(lái)說(shuō)，紅旗它不僅僅是一個(gè)汽車(chē)的品牌，它其實(shí)是在那個(gè)年代中國(guó)最好的東西的一個(gè)符號(hào)。而今天我們又在很多地方其實(shí)都有很多好的東西。如果紅旗能超越變成一個(gè)更廣的平臺(tái)的話，這個(gè)價(jià)值其實(shí)是非常厲害的。

孫勇：正如紅旗一樣，今年（2019年）在整個(gè)品牌的營(yíng)銷(xiāo)方面，應(yīng)該說(shuō)國(guó)內(nèi)的汽車(chē)企業(yè)，特別是自主品牌企業(yè)，也做了很多很多新的嘗試來(lái)適應(yīng)這個(gè)時(shí)代。在這個(gè)時(shí)代，我覺(jué)得更多的就是說(shuō)因?yàn)槲覀円呀?jīng)是個(gè)移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)的時(shí)代了，所以說(shuō)整個(gè)的傳播方式跟以前也不太一樣。

在這個(gè)里面，我覺(jué)得第一個(gè)階段在傳播里面，首先是解決流量的問(wèn)題。這個(gè)是前一段時(shí)間很多的互聯(lián)網(wǎng)公司都在做這個(gè)工作，做流量。但是做流量之后還有一個(gè)必須要有吸引人的事，我們傳統(tǒng)地講叫內(nèi)容，你要傳播什么？所以2019年他們做了很多工作。

賈可：馬拉松搞了好幾年了，今年（2019年）好像更火了。

孫勇：對(duì)。其次借助他們相應(yīng)的本身能夠支撐它的一些事兒，比如說(shuō)火箭發(fā)射。

賈可：航天熱，今年（2019年）又是航天熱。

孫勇：你看好像WEY也是干了這事。

賈可：WEY贊助長(zhǎng)征7號(hào)第一次海上發(fā)射。

孫勇：對(duì)。北京越野是贊助文昌發(fā)射。

賈可：還有長(zhǎng)安歐尚贊助民營(yíng)火箭的發(fā)射。

孫勇：對(duì)。今年（2019年）大家都找了一些內(nèi)容，這個(gè)內(nèi)容在我們這意義上來(lái)講都是中低品牌向上的。還有，2019年?duì)I銷(xiāo)體系我覺(jué)得有一個(gè)非常大的變化，電商曾經(jīng)干過(guò)的一些套路，被現(xiàn)在的汽車(chē)廠吸收了很多。

張曉亮：原來(lái)的汽車(chē)電商太狹隘了。

孫勇：狹隘了。但2019年初，我剛開(kāi)始還蠻驚奇的一個(gè)就是特斯拉的馬斯克說(shuō)要取消線下的店，要搞線上，但是后來(lái)很快不搞了?？赡芩窃谀莻€(gè)時(shí)候各方面壓力比較大的情況下出了昏招，但糾正過(guò)來(lái)了，因?yàn)槿绻麤](méi)有線下很難的，

賈可：對(duì)線下的重視程度，包括我們講的造車(chē)新勢(shì)力是吧？李斌不僅僅是建設(shè)了原先的NIO House，現(xiàn)在開(kāi)始更多更密集建設(shè)了NIO Space，包括愛(ài)馳汽車(chē)也建了很多自己的那個(gè)店。

孫勇：二號(hào)館。

賈可：現(xiàn)在大家的一個(gè)共識(shí)就是，線下是目前階段不可能放棄的。

孫勇：或者怎么講？線上線下必須融合，因?yàn)榫€上線下本身它們不是對(duì)立的是吧？現(xiàn)在基本上很明確了，哪一家都不敢光做線上，線上不可能的。

張曉亮：領(lǐng)克做的這種創(chuàng)新可能比較早，從它的官網(wǎng)上找不到經(jīng)銷(xiāo)商的地址電話，但是到線下或者說(shuō)在網(wǎng)上你可以預(yù)約登記，它會(huì)給你推薦一個(gè)，它等于把所有的銷(xiāo)售線索統(tǒng)一到廠商，然后再返回給各個(gè)經(jīng)銷(xiāo)商。經(jīng)銷(xiāo)商其實(shí)選的位置也是年輕人最集中的，比如像各種Shopping Mall。

賈可：Shopping Mall是造車(chē)新勢(shì)力最喜歡的地方。

張曉亮：對(duì)。和消費(fèi)者接觸方式不一樣。

孫勇：這是我看到的第一個(gè)變化，線上和線下的融合度，在某種意義上來(lái)講，大家對(duì)線下的認(rèn)知比原先更強(qiáng)烈了，是吧？但是說(shuō)認(rèn)知強(qiáng)并不是放棄線上的這些方法，說(shuō)線上線下的融合這是一個(gè)。

第二個(gè)就是個(gè)性化、定制化，我覺(jué)得這個(gè)是一個(gè)很好的趨勢(shì)，這個(gè)是我在廣汽看到的，真正的工廠的制造支撐整個(gè)的個(gè)性化的定制，我覺(jué)得這是對(duì)我非常大的震撼。

張曉亮：我正好補(bǔ)充一下，它也是兩個(gè)原因推動(dòng)的：第一個(gè)以前我們都沒(méi)車(chē)的時(shí)候買(mǎi)個(gè)車(chē)恨不得拎著現(xiàn)金下午就開(kāi)走，現(xiàn)在我們都有車(chē)了，所以能等這兩三個(gè)月的周期。

第二個(gè)就是年輕消費(fèi)者，在有車(chē)家庭長(zhǎng)大的這些人開(kāi)始買(mǎi)車(chē)了，這部分消費(fèi)者對(duì)個(gè)性化的要求比我們這代人要明確很多，所以他也支持中國(guó)汽車(chē)市場(chǎng)要進(jìn)入更強(qiáng)的個(gè)性化時(shí)代。

賈可：還是說(shuō)到營(yíng)銷(xiāo)，為了吸引眼球，2019年，我記得上汽還用榮威RX5 MAX拉過(guò)飛機(jī)，包括奔騰用飛機(jī)吊起來(lái)扔。這種還在術(shù)的層面營(yíng)銷(xiāo)，但也很管用。那么道的層面可能就是以真正的以用戶(hù)為中心了。

怎么樣來(lái)經(jīng)營(yíng)用戶(hù)？剛才屢次提到的蔚來(lái)，雖然大家認(rèn)為它岌岌可危，但是它怎么樣把用戶(hù)運(yùn)營(yíng)好值得思考，關(guān)鍵是它對(duì)品牌的定位定得很準(zhǔn)。

張曉亮：是。

洗牌的過(guò)程就是產(chǎn)生品牌的過(guò)程

賈可：現(xiàn)在很多品牌不知道是想干什么的，你的品牌是沒(méi)有方向的，沒(méi)有方向的話。你如何能夠把用戶(hù)團(tuán)結(jié)在自己身邊？這非常難吧？

張曉亮：其實(shí)這就是一個(gè)本質(zhì)問(wèn)題，因?yàn)槠?chē)行業(yè)是一個(gè)上下游非常廣，本身團(tuán)隊(duì)非常大，等于是集成了成千上萬(wàn)人一起發(fā)明創(chuàng)造的一件事。如果你沒(méi)有一個(gè)明確的目標(biāo)，這個(gè)團(tuán)隊(duì)整個(gè)這個(gè)體系，你是管理不了的，所以大家就不會(huì)形成合力。但一旦你這個(gè)東西明確了。比如說(shuō)紅旗為什么能夠在兩年之內(nèi)明顯就上來(lái)了？實(shí)際上就是因?yàn)檫@個(gè)定位它找到了，整個(gè)目標(biāo)就很清晰。

賈可：剛才我們也談到了車(chē)聯(lián)網(wǎng)，包括用軟件定義汽車(chē)，一方面我們是在拉近客戶(hù)與車(chē)廠的一種關(guān)系，另外一方面，也是在挖掘用戶(hù)的這種價(jià)值，持續(xù)地經(jīng)營(yíng)用戶(hù)。

孫勇：打個(gè)比方，我們這樣穿著衣服走進(jìn)一個(gè)店里面，一般情況下，是掏了上面兩個(gè)口袋的錢(qián)，其實(shí)用戶(hù)是有很多口袋的，每個(gè)口袋里面都是有錢(qián)的，就是說(shuō)，你現(xiàn)在實(shí)際上是要想辦法讓他很舒服地自愿地把其他口袋里的錢(qián)，一個(gè)一個(gè)都掏出來(lái)，這個(gè)是我們下一步要做的工作，也是我們銷(xiāo)售服務(wù)體系要做的工作，或者深挖用戶(hù)的工作。

賈可：你這話說(shuō)得損一點(diǎn)，但實(shí)際上他是為所愛(ài)來(lái)買(mǎi)單。

孫勇：確實(shí)給用戶(hù)帶來(lái)利益。

賈可：所謂的經(jīng)營(yíng)用戶(hù)，包括服務(wù)好用戶(hù)，包括產(chǎn)品本身的定義，怎么想用戶(hù)所想，想各種場(chǎng)景是不是符合用戶(hù)的這種需求，這曉亮最有發(fā)言權(quán)了。

張曉亮：其實(shí)，第一個(gè)原因，我們現(xiàn)在中產(chǎn)階級(jí)的積累完成了，大家對(duì)品質(zhì)的要求高了；第二個(gè)就是隨著智能化，包括剛才您說(shuō)的那種特別復(fù)雜的服務(wù)體系電商，其實(shí)中國(guó)這一點(diǎn)是最牛的。比如說(shuō)像盒馬鮮生，它圍著五環(huán)，三公里半徑一個(gè)圈，就能涵蓋幾十萬(wàn)人進(jìn)去。美國(guó)還有全球其他國(guó)家不可能有這么大的密度，所以它支撐不了這么多的這種靠人去配送的服務(wù)體系。

所以我們這樣的一種生活方式越來(lái)越獨(dú)特以后，我們對(duì)汽車(chē)的要求，用車(chē)的方式、用車(chē)的場(chǎng)景，一定會(huì)獨(dú)特，它就會(huì)產(chǎn)生一些新的屬于中國(guó)的汽車(chē)文化、價(jià)值主張。這些東西如果大家做好了，這絕對(duì)是自主品牌以后長(zhǎng)期的最重要的一個(gè)機(jī)會(huì)。

2019年12月28日，2019蔚來(lái)NIO Day在深圳體育中心舉行。2020年1月8日，時(shí)隔兩年后，紅旗又在北京人民大會(huì)堂舉行品牌發(fā)布會(huì)。它們，一個(gè)代表造車(chē)新勢(shì)力，一個(gè)代表傳統(tǒng)車(chē)企，雙雙為中國(guó)汽車(chē)品牌高端化道路貢獻(xiàn)了力量

賈可：而且自主品牌最有資格。

張曉亮：對(duì)。他最擅長(zhǎng)，就在這個(gè)環(huán)境里邊，當(dāng)然就要定義這個(gè)東西。

賈可：所以這做好了以后，我們前面講的整個(gè)大勢(shì)不是太好的情況下，根本也不怕。因?yàn)檫@個(gè)市場(chǎng)本身足夠大，也不是說(shuō)萎縮得已經(jīng)不像話了，對(duì)吧？

張曉亮：對(duì)。

賈可：剛才我們講了，就是如果以用戶(hù)為中心，做好產(chǎn)品，做好服務(wù)，怎么樣持續(xù)地挖掘好用戶(hù)的價(jià)值，讓用戶(hù)心甘情愿地跟這個(gè)產(chǎn)品鏈接，跟廠家鏈接？這樣的話，我覺(jué)得就甭管宏觀的形勢(shì)到底怎么樣了。

孫勇：微觀可以創(chuàng)造小氣候。

賈可：所以無(wú)論是未來(lái)幾年汽車(chē)市場(chǎng)如何繼續(xù)下探，真正優(yōu)秀的企業(yè)，這幾年會(huì)可能會(huì)更加英俊瀟灑。

張曉亮：所以套用咱們法蘭克福的時(shí)候說(shuō)的那句，洗牌的過(guò)程就是產(chǎn)生品牌的過(guò)程。

孫勇：對(duì)。

賈可：所以，當(dāng)這一輪調(diào)整基本上結(jié)束的時(shí)候，中國(guó)真正的有競(jìng)爭(zhēng)力的自主品牌就出現(xiàn)了。所以明年（2020年）無(wú)論怎么樣，我們都還是蠻期待的。

2019年馬上就結(jié)束了，我們祝所有的汽車(chē)界的同仁，所有的關(guān)心出行大數(shù)據(jù)行業(yè)的朋友們新年快樂(lè)。我們用咖啡和茶代酒，祝大家新年快樂(lè)。

返回第一電動(dòng)網(wǎng)首頁(yè) >