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2016中國(guó)汽車(chē)論壇 | 沙龍干貨:是什么瓶頸在限制電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展?

汽車(chē)電動(dòng)化已成為全球范圍不可逆轉(zhuǎn)的趨勢(shì),4月27日,由第一電動(dòng)網(wǎng)承辦的2016中國(guó)汽車(chē)論壇新能源汽車(chē)專(zhuān)題論壇在京舉行,政府、企業(yè)、科研機(jī)構(gòu)等領(lǐng)域的精英代表齊聚一堂,就“電動(dòng)化浪潮重塑汽車(chē)產(chǎn)業(yè)格局”主題展開(kāi)深入討論。在沙龍環(huán)節(jié),奇瑞新能源總經(jīng)理高立新,東風(fēng)日產(chǎn)乘用車(chē)啟辰事業(yè)部電動(dòng)汽車(chē)營(yíng)銷(xiāo)總監(jiān)徐小歸,上汽集團(tuán)乘用車(chē)公司技術(shù)中心副主任、捷能公司總經(jīng)理朱軍,中國(guó)工程院院士楊裕生,福建汽車(chē)工業(yè)集團(tuán)云度新能源常務(wù)副總經(jīng)理林密,江淮乘用車(chē)營(yíng)銷(xiāo)副總經(jīng)理汪光玉,熱烈討論了限制電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展的瓶頸問(wèn)題,并給出了如何解決的個(gè)人建議。2016中國(guó)汽車(chē)論壇專(zhuān)題報(bào)道

2016中國(guó)汽車(chē)論壇 | 沙龍干貨:是什么瓶頸在限制電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展?

中國(guó)工程院院士楊裕生:電池和充電樁恐怕都不是問(wèn)題

2016中國(guó)汽車(chē)論壇 | 沙龍干貨:是什么瓶頸在限制電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展?

“瓶頸不一定是某一個(gè)因素,可能有幾種不同的情況。現(xiàn)在說(shuō)得比較多的是電池和充電樁,我覺(jué)得這兩個(gè)所謂最主要的瓶頸恐怕都不是問(wèn)題,豐田用的電池只有50瓦時(shí),卻已經(jīng)銷(xiāo)售了800多萬(wàn)輛混合動(dòng)力車(chē),這是一個(gè)很大的數(shù)字,利潤(rùn)幾百億美元,不是電池比能量不夠就做不出好車(chē)來(lái)。國(guó)內(nèi)很多汽車(chē)廠在研究增程式,這是很好的車(chē)型,除了廣汽有小批量生產(chǎn)之外,其它都沒(méi)有批量推出來(lái)。再說(shuō)充電,充電樁不夠,消費(fèi)者買(mǎi)了車(chē)沒(méi)地方充電。增程式車(chē)可以不充電,稍微多燒一點(diǎn)油,從節(jié)油率50%變成47%、48%,因此,不要充電樁也可以節(jié)省大量的油。為什么都把瓶頸怪在電池或者充電樁上面?我覺(jué)得恐怕不公平,補(bǔ)貼政策把大家引導(dǎo)到搞純電動(dòng)去了,因?yàn)榧冸妱?dòng)補(bǔ)貼太高,導(dǎo)向問(wèn)題導(dǎo)致即使有好的其它的車(chē)型,但是在高補(bǔ)貼鼓勵(lì)之下,就變了味了。很多問(wèn)題是自己造成的,而不是本來(lái)應(yīng)該存在的瓶頸,所以我覺(jué)得要正確認(rèn)識(shí)?!?

奇瑞新能源總經(jīng)理高立新:站在企業(yè)角度看 瓶頸有三個(gè)方面

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“第一是產(chǎn)品的安全性與可靠性,企業(yè)承擔(dān)著更多的責(zé)任和社會(huì)要求。第二個(gè)瓶頸是補(bǔ)助取消以后純電動(dòng)汽車(chē)或者說(shuō)新能源汽車(chē)能不能在市場(chǎng)中活下來(lái)。做乘用車(chē)活得沒(méi)有做大客車(chē)的滋潤(rùn),奇瑞是以乘用車(chē)為主,從成本壓力,社會(huì)接受度考慮未來(lái)也會(huì)制約市場(chǎng)發(fā)展。第三是客戶(hù)體驗(yàn),能不能跟傳統(tǒng)車(chē)一樣,甚至超越傳統(tǒng)車(chē)的感受。企業(yè)內(nèi)部也有考慮,從環(huán)境、生態(tài)鏈角度考慮什么是瓶頸。再就是產(chǎn)業(yè)鏈還有什么瓶頸問(wèn)題,再深入可能就是供應(yīng)鏈的問(wèn)題,最頂端是技術(shù)鏈上有哪些欠缺的問(wèn)題。比如電機(jī)和電控,我們通過(guò)合資生產(chǎn)的電機(jī)、電控一下就跨入了世界級(jí)先進(jìn)水平。企業(yè)思考也是逐步從里往外推,逐步解決瓶頸問(wèn)題?!?

東風(fēng)日產(chǎn)乘用車(chē)啟辰事業(yè)部電動(dòng)汽車(chē)營(yíng)銷(xiāo)總監(jiān)徐小歸:更成熟的產(chǎn)品和充電設(shè)施

2016中國(guó)汽車(chē)論壇 | 沙龍干貨:是什么瓶頸在限制電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展?

“現(xiàn)在限制電動(dòng)汽車(chē)或者限制新能源汽車(chē)發(fā)展的制約因素還是兩方面:第一、車(chē)企或者產(chǎn)業(yè)鏈來(lái)講,怎么推出更成熟的產(chǎn)品,首先是產(chǎn)品質(zhì)量可靠性,一定能夠讓老百姓能夠完全信得過(guò),可靠性保證技術(shù)的穩(wěn)定,其次是電動(dòng)汽車(chē)產(chǎn)品的安全性,作為一項(xiàng)新的事物,安全性本來(lái)是內(nèi)在要求,但是在這點(diǎn)上有一部分企業(yè)的產(chǎn)品還不能完全過(guò)關(guān)。第二方面,充電設(shè)施仍然是瓶頸,對(duì)于純電動(dòng)乘用車(chē)企業(yè),充電也是制約發(fā)展的因素。傳統(tǒng)汽車(chē)到處找加油站是普遍現(xiàn)象,電動(dòng)汽車(chē)出來(lái),必然充電設(shè)施是要普及的,普及之后也能夠促進(jìn)汽車(chē)成本的下降。”

上汽集團(tuán)乘用車(chē)公司技術(shù)中心副主任、捷能公司總經(jīng)理朱軍:企業(yè)應(yīng)該好好關(guān)心用戶(hù)痛點(diǎn)

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“汽車(chē)還是一個(gè)交通工具,最基本的東西必須滿(mǎn)足,現(xiàn)在聽(tīng)到很多高新的技術(shù),全產(chǎn)業(yè)鏈的布局,但并沒(méi)有講到汽車(chē)的本質(zhì),汽車(chē)本質(zhì)還是要讓人安全、可靠、耐久、舒適地從一個(gè)地點(diǎn)移動(dòng)到另外一個(gè)地點(diǎn)。買(mǎi)輛車(chē)是買(mǎi)來(lái)方便,結(jié)果買(mǎi)來(lái)無(wú)窮的煩惱,消費(fèi)者就不會(huì)去買(mǎi)了?,F(xiàn)在做電動(dòng)汽車(chē)的企業(yè)應(yīng)該好好關(guān)心用戶(hù)痛點(diǎn):里程焦慮,充電設(shè)施不健全,以及對(duì)安全的擔(dān)憂(yōu)。再者,電池的耐久、衰減問(wèn)題已經(jīng)暴露出來(lái)了,有些真的是電池(本身)衰減,有些是環(huán)境問(wèn)題引起的系統(tǒng)效率低下。真實(shí)的可靠性還比不上傳統(tǒng)車(chē)。再來(lái)看性能,有些公司說(shuō)電動(dòng)車(chē)拋棄了這些,可以做很多很多的動(dòng)力,居然6個(gè)電機(jī)放上去。汽車(chē)工業(yè)100多年看來(lái),曾經(jīng)出現(xiàn)過(guò)的高性能車(chē)不勝枚舉,但活下來(lái)的沒(méi)幾個(gè),活下來(lái)的也都被收購(gòu)了,電動(dòng)汽車(chē)要不要走這條路也是個(gè)問(wèn)題。”

“再回頭講電池的那些問(wèn)題,我們作為整車(chē)廠要掌握跟電池的接入,如果一度電能跑20公里,那還要追求那么大的能量密度嗎?跟輕量化有關(guān)系,跟分組有關(guān)系,跟電機(jī)的效率有關(guān)系,跟很多東西有關(guān)系。大家有沒(méi)有想想,你現(xiàn)在做的東西能開(kāi)了,就能夠有競(jìng)爭(zhēng)力了?國(guó)家如果要調(diào)整補(bǔ)貼政策,假如13度電多少公里,提出這個(gè)指標(biāo)比沒(méi)有指標(biāo)好,因?yàn)槭枪膭?lì)大家追求系統(tǒng)效率,輕量化等技術(shù)也都考慮進(jìn)去了。但是這個(gè)標(biāo)準(zhǔn)定得太低了,很多人說(shuō)把小車(chē)抹殺掉了。小車(chē)使用是什么系統(tǒng),48伏、72伏,根本不考慮效率。國(guó)家補(bǔ)貼以前跑250公里補(bǔ)貼多少錢(qián),最終補(bǔ)貼會(huì)退去,堅(jiān)持做為用戶(hù)提供價(jià)值的東西,我們還是有生存能力的。”

“純電動(dòng)汽車(chē)在目前狀態(tài)下,要想跟傳統(tǒng)汽車(chē)、混合動(dòng)力汽車(chē)、插電混合動(dòng)力汽車(chē)競(jìng)爭(zhēng),還是有比較大的缺陷。現(xiàn)在講快充,真正的快充我認(rèn)為應(yīng)該是15分鐘之內(nèi),超過(guò)15分鐘都不要叫快充。15分鐘解決的第一個(gè)問(wèn)題,一般電動(dòng)車(chē)四五十度電總還是要的,這是什么概念呢?15分鐘充就要到150千瓦左右的充電功率,以現(xiàn)在的充電線標(biāo)準(zhǔn)和快充接頭看,這么大的電流必須是單獨(dú)的,正極、負(fù)極要分開(kāi)的,滿(mǎn)世界卻找不到供應(yīng)商。我們應(yīng)該要想想這些問(wèn)題。”

福建汽車(chē)工業(yè)集團(tuán)云度新能源常務(wù)副總經(jīng)理林密:所有困擾和糾結(jié),某些程度上是產(chǎn)品不夠多

2016中國(guó)汽車(chē)論壇 | 沙龍干貨:是什么瓶頸在限制電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展?

“一個(gè)事情發(fā)展的過(guò)程中一定會(huì)遇到很多挑戰(zhàn)和質(zhì)疑,充電樁、補(bǔ)貼什么的,歸根到底第一個(gè)是產(chǎn)品不夠好,或者產(chǎn)品不夠多。試問(wèn)一下,除了A00級(jí)電動(dòng)車(chē),國(guó)民車(chē)以外,現(xiàn)在中國(guó)市場(chǎng)上在賣(mài)的國(guó)產(chǎn)電動(dòng)車(chē)有多少是真正從零開(kāi)發(fā)的,正向開(kāi)發(fā)的,而不是燃油車(chē)轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)的,不是其它車(chē)參考過(guò)來(lái)的,其實(shí)很少。A00級(jí)國(guó)民車(chē)的電動(dòng)化,我自己存在很大的疑慮,QQ、比亞迪F0這些車(chē)跌到5000臺(tái)左右的銷(xiāo)量,自主品牌都已經(jīng)有一定程度放棄A00級(jí)微型車(chē),為什么電動(dòng)車(chē)走AOO級(jí)?也許補(bǔ)貼補(bǔ)完成本比較低,有一定補(bǔ)貼就能讓自己活了。但是我們說(shuō)的所有困擾和糾結(jié),某些程度上是產(chǎn)品不夠多。Model S、寶馬i3等等都是天生電動(dòng),正向開(kāi)發(fā),考慮消費(fèi)者理念慢慢做的。我們以前時(shí)間沒(méi)給夠,可以看看,2016年、2017年有多少車(chē),2018年有多少專(zhuān)門(mén)為電動(dòng)開(kāi)發(fā)的,只有真正針對(duì)電動(dòng)車(chē)開(kāi)發(fā)的產(chǎn)品才能滿(mǎn)足消費(fèi)市場(chǎng)選擇的空間,才能吸引很多消費(fèi)者,而不是現(xiàn)在用燃油車(chē)改改,這是同平臺(tái)的燃油車(chē)電動(dòng)版,用這種方式,打造真正的中國(guó)電動(dòng)汽車(chē)是不可能的,太走捷徑了?!?

“第二點(diǎn),思維還是太傳統(tǒng),為什么那么多互聯(lián)網(wǎng)公司現(xiàn)在紛紛進(jìn)入電動(dòng)汽車(chē),它們看見(jiàn)的不單是技術(shù),而是想去改變整個(gè)生態(tài)。為什么電動(dòng)車(chē)要在傳統(tǒng)4S店賣(mài)?為什么電動(dòng)車(chē)售后是五千公里、一萬(wàn)公里做維修?為什么售后和售前有倒掛的模式?這一切有沒(méi)有改變的空間?為什么生產(chǎn)流程和研發(fā)流程就是要完全按照傳統(tǒng)車(chē)的開(kāi)發(fā)流程?為什么不能改變它。銷(xiāo)售模式有沒(méi)有改變?有沒(méi)有改變的契機(jī),做出完全不同的東西?!?

“第三,碳交易的機(jī)會(huì)在哪?羊毛出在羊身上,碳交易直接就把電動(dòng)車(chē)補(bǔ)了。但是現(xiàn)在沒(méi)有一個(gè)定論,這個(gè)大方向在某些程度上應(yīng)該指得非常明確,至少把這條路指通了,未來(lái)應(yīng)該怎么做。比如確定2020年之后沒(méi)有補(bǔ)貼,電動(dòng)車(chē)怎么活?就需要未來(lái)有一個(gè)非常好的制度,例如碳排放交易。

江淮乘用車(chē)營(yíng)銷(xiāo)副總經(jīng)理汪光玉:很多瓶頸有很大的改觀

2016中國(guó)汽車(chē)論壇 | 沙龍干貨:是什么瓶頸在限制電動(dòng)汽車(chē)發(fā)展?

“新能源汽車(chē)發(fā)展已經(jīng)進(jìn)入了第三階段的推廣應(yīng)用階段,在第一階段和第二階段大家都做了很多的探索和實(shí)踐,我認(rèn)為相較于第一、第二階段,影響新能源汽車(chē)推廣的很多瓶頸有很大的改觀。作為江淮來(lái)講十年來(lái)按照迭代研發(fā)的思想做了六代的新能源汽車(chē),推廣到市場(chǎng)上,已經(jīng)有三億多公里的實(shí)際運(yùn)營(yíng),還是得到了廣大用戶(hù)的信賴(lài)的,也得到了黨和國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人和各方面的關(guān)心。國(guó)家戰(zhàn)略很明確,作為企業(yè)怎么樣承接這些事情。我們做新能源推動(dòng)上下游的同行,共同研究用戶(hù)的生態(tài)鏈,共同做大這個(gè)蛋糕,我認(rèn)為還是非常有必要的。從市場(chǎng)應(yīng)用角度來(lái)講,基本出發(fā)點(diǎn)做實(shí)實(shí)體店,擁抱互聯(lián)網(wǎng)。

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